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La verita' vista dagl arbitri FIF

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    LORDLUTORTITUS
    Post: 9.230
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    00 16/07/2009 04:49
    Oggi, o in questio giorni il C.A fif ha mandato a tutte le sue societa'la seguente email.
    Ci pare doveroso che sia pubblica anche perche' sarebbe troppo semplicistico sempre e comunque fare la parte del LEONE,dove li' sono solo apparentemente delle pecore, e dire che de' la e' meglio.
    Quindi sempre per equilibrio dimostrato , chechenedica qualcun altro, ci avalliamo del diritto di informazione e trasparenza che e' lecito.
    Siccome l email non e' vincolante dal segreto, come professa spesso e volentieri il grand Big Rams, e' opportuno fare una riflessione comune.
    Ma questi ARBITRI anticipano i pagamenti sempre loro,e le societa' non pagano mai ???
    Possobile .... possibile che sia cosi..
    E se fosse cosi come e' possibile che accada una cosa del genere?
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    Agli arbitri CA FIF e alle Società aderenti a FIF Nel prendere atto che la FIF dopo molte incertezze ha organizzato un AllStar Game a Varese (grazie alla disponibilita degli Skorpions),

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    Non vorrei intendere male, ma All star Game sul sito e' ad OLONA(stadio) organizzato dai FROGS
    ---------------------------------------------------------------- *acuiperaltro il CA non designerà alcun arbitro*, colgo l'occasione perspiegare il motivo del deterioramento del rapporto tra la FIF ed il suogruppo arbitrale, che credo meriti immediati ripensamenti e coerentiprovvedimenti da chi di dovere. La vicenda ai più è nota ma preferiamo riassumerla in modo che ci sia una presa di posizione chiara scritta che non dia adito ad acrobazieinterpretative dei fatti, dei come e dei perchè. Alla fine della stagione giovanile 2008 veniva richiesto da FIF (siatramite il Segretario Cupellini che in conferenza skype con Pietragalla,Baroni, De Nicolò , Baresi, Crosti )
    -------------------------------------------------------------------di ridurre la quota pagata dallesquadre per le partite del campionato 2009 deliberando:1) la riduzione degli importi di tali quote2) l'ipotesi di un incremento del 25% del numero minimo di arbitririspetto alla stagione giovanile con le promesse chea) le società si sarebbero impegnate a fornire almeno un tesseratociascuna, che aiutasse gli arbitri "strutturati' nell'arbitraggio dellegare, riducendo così il numero di arbitri designati per garab) che i calendari avrebbero previsto inderogabilmente 3 partite alsabato (Golden) e 4 alla domenica (Silver), nella certezza chedisputando le 3 partite di Golden al Sabato si dava modo a 3 crew persettimana di spostarsi il meno possibile per coprire gli impegni delladomenica sucessiva al solo costo del pernotto 3) anche nella ventilata presenza di sponsorizzazioni sufficienti acolmare il divario tra le "minori" entrate e le "maggiori" usciterispetto a quelle della stagione giovanile 2008 e comunque mantenedo icriteri dei rimborsi senza aumenti così come potete parzialmente leggeresul sito di FIF:
    www.federfootball.org/index.php?option=com_content&view=article&id=231:ultime-notizie-&catid=2:fif-news&...
    Ora, come tutti sapete, Le Società che hanno fornito "aiutanti arbitri"*sono state in pratica solo due
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    Tirate fuori i nome delle 2 societa'
    -------------------------------------------------------------* e*l'ottimizzazione degli spostamenti e del calendario si è persa appenapubblicati i calendari dei campionati* e nonostante che sia ildesignatore che il Presidente Patalani abbiamo più volte segnalatol'inevitabile lievitazione dei costi (oltre che alla difficoltà dicopertura delle partite) non si è realizzato che un lievissimointervento correttivo, quel tanto che è bastato a permettere di copriredignitosamente le partite viaggiando come delle trottole tra nord e sud.In aggiunta a ciò si è dovuto mandare più arbitri dal NORD a Roma perchèla mancanza di provvedimenti disciplinari adeguatamente tutelanti gliarbitri coinvolti nei numerosi episodi di intolleranza, ha reso moltodifficile ed onerosa la designazione.
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    Queste 4 righe sono bruttissime spero che qualcuno di FIF sia in grado di darci una spiegazione fondamentale e coerente ma sopratutto seria su quello che sta sostenendo il C.A di FIF
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    Il tutto ha generato un costo totale del servizio di arbitraggio dicirca 32000 euro (contro i 25000 euro che sarebbero bastati se la Goldenavesse giocato sempre di Sabato e con gli arbitri più vicini) di cuiincassabili dalle squadre circa 18000 euro (che sarebbero stati oltre25000 euro senza la riduzione delle tariffe). Dopo un inspiegabile (a mio modo di vedere) tiramolla tra Crosti,Cupellini e Pietragalla la FIF ha proposto di rimborsare pertotali 22000 euro i suoi arbitri, *riducendo nei fatti al 68,57% isingoli importi*, e corrisposti in tre rate, *proposta accettata dal CAper puro senso di responsabilità nei confronti delle Società*La prima, per totali 10000 euro è da pochissimi giorni pervenuta,quindi *allo stato attuale è stato saldato solo il 31% dei rimborsi.
    In ogni caso è stata garantita (contro il parere di alcuni di noi) lacopertura delle semifinali e le finali dei campionati* andando a cercarele migliori crew possibili tra quanti erano ancora nella possibilità dianticipare le spese necessarie pur sapendo che non sarebberoprobabilmente mai stati rimborsate interamente. Nonostante questa prova di buona volontà e di disponibilità verso FIF,*il Presidente Pietragalla ha ritenuto di delegittimare l'attuale CA*affidando un'incarico esplorativo *a Giovanni Frisiani (**personaperaltro degnissima dal punto di vista personale, ma di fatto estraneaal momento alla FIF, *ed elencato nelle liste degli arbitri CNA) mirantead individuare il nuovo presidente del CA FIF .
    Mi sembra inutile ricordare che il CNA non ha mai condiviso il progettoFIF, che suggerì caldamente ai suoi aderenti di dimettersi da FIF nonpiù tardi del marzo 2009, che poi indicò come unico progettocondivisibile e meritevole di adesione quello di FIDAF, sponsorizzandonel'iscrizione di massa poi revocata non più tardi del maggio 2009 inquanto FIDAF rifiutò la domanda di iscrizione di Introini, e che mai Frisiani ha manifestato pubblicamente una posizione diversa da quelladella associazione a cui aderisce (tant'è vero che non ha arbitratol'ultimo campionato, pur essendo stato invitato)
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    Queste accuse al CNA sono gravissime,sostanzialmente sarebbe anche colpa del CNA che si sarebbe iscritto in massa Al CIA di FIDAF,e che siccome introni non e' stato messo dentro ??? chi l ha mai detto a loro ???
    quindi il C.A di FIF si parla con IL CIA di FIDAF ???
    e a che titolo ? in che forma in che misura ????
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    Mi pare anche inutile ricordare che nei precedenti anni, solo gli arbitri attivi espressero il parere al riguardo dell'indicazione di unloro Presidente che quando questi fu indicato a maggioranza, coloro chenon furono d'accordo non si dimisero contrariamente a quanto CNA hasuggerito ai suoi aderenti. *Per tutte questi situazioni il Direttivo del CA di FIF ha deciso di non designare arbitri al ALL STAR GAME 2009, sperando che col passare dell'estate la incresciosa situazione che si è creata trovi un soddisfacente chiarimento e soluzione*Le eventuali presenze saranno quindi *a titolo individuale* e *SENZA*rimborso di sorta L'incertezza sull'esistenza delle risorse economiche necessarie per ilpagamento dell'arbitraggio della trascorsa stagione e la priorità che questo ha su altri nuovi ulteriori debiti di FIF verso i suoi arbitri, ci ha convito dell'impraticabilità del pagamento cash dirimborsi spettanti per l' ALL STAR GAME, come da alcuni di noi ipotizzato.Se la FIF avesse qualche euro in eccedenza sarebbe meglio usarlo per pagare quanto dovuto a quanti con il proprio impegno ed il proprio denaro hanno permesso lo svolgimento dei campionati appena conclusi.
    Il CONSIGLIO DIRETTIVO del C.A di FIF
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    questa email e' bruttissima, vorremmo che gia' in mattinata vi sia una smentita o una presa di posizione di tutto il consiglio fif, ma non solo, vorremmo capire con che criterio si sia arrivato a tutto cio.
    Tanto dovevamo per trasparenza quella vera, quella che facciamo solo noi su ADDOL , affinche non ci siano le mezze verita' affinche tutti si assumano la responsabilita oggettiva delle loro azioni e di cio' che dicono, noi riportiamo le informazioni cosi come ci vengon dette o scritte.
    SEMO TUTTI BONI A FA' LI FROCI COR CULO DELL ALTRI

    LI CAZZI CAMBIENO MA ER CULO RIMANE SEMPRE LO STESSO


    La frase scritta su endzone del nostro presidente giocatori:
    (per come sono fatti gli italiani e per come è la nostra cultura attirirebbe più un GF del football che un tentativo di normalizzazione e di serietà del nostro sport)


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    bobrock59
    Post: 80
    Città: UDINE
    Età: 56
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    00 16/07/2009 07:05
    Noto che gli amici del CA-FIF sono informatissimi, o per lo meno credono di esserlo. Questa mail - della cui pubblicazione caro Marco ti assumi tutte le responsabilità del caso, perdonami ma va precisato - offre davvero tanti spunti di riflessione.

    L'affermazione secondo la quale fino a marzo '09 il CNA avrebbe caldamente suggerito ai propri associati di uscire da FIF è sprovvista di alcun fondamento se è vero, come è vero, che il,CNA ha lasciato totale libertà di scelta ai propri associati e alcuni di essi hanno arbitrato in FIF con profitto e soddisfazione. Due di essi erano addirittura in campo al Superbowl a testimonianza della libertà e della qualità di casa nel nostro gruppo arbitrale.
    La verità invece è che il CNA ha sempre manifestato sfiducia nel metodo di gestione del presente vertice del CA-FIF e, mi pare, che i fatti gli stiano dando piena ragione.

    La seconda sciocchezza riguarda la presunta "revoca" delle iscrizioni da FIDAF perchè sarebbe stato rifiutato il tesseramento a Massimiliano Introini. Innanzitutto stiamo parlando di un "ritiro di domande di tesseramento" avvenuto, come in FIDAF e in AIAFA ben sanno, per uno strumentale e ingiustificato - secondo noi - ritardo nella loro evasione. E' un argomento che abbiamo reso noto pubblicamente, correttamente e in tempi non sospetti.
    Il rigetto della domanda di Introini è altra materia, meglio non toccarla.
    Io consiglierei al "Consiglio Direttivo del CA-FIF" di non parlare di cose che non conoscono o che non dovrebbero conoscere, per lo meno come fatto di stile. O forse dialogano sempre in maniera così sostenuta con l'altra organizzazione arbitrale che a forza di raccontarsela fra loro si sono auto-convinti di cose non vere?

    Farei invece io qualche domanda (solo 6, non 10) ben conscio di non avere alcun diritto alla risposta:

    1) con quale criterio il CA ha accettato di lavorare su un budget stagionale nel quale le uscite erano certe (o per lo meno preventivabili in una certa banda di oscillazione) e le entrate no?

    2) quando FIF non avrebbe onorato i propri impegni - secondo lo scritto del CA sembrerebbe da subito, ossia non appena pubblicati i Calendari - quali azioni concrete il CA avrebbe intrapreso per assicurare la copertura economica dei rimborsi ai propri tesserati?

    3) Come spiega il CA che anche nella più virtuosa ipotesi di spesa, si sarebbero comunque incassati meno quattrini di quelli spesi (18.000 Euro contro 25.000 Euro)? Gli altri 7.000 li avrebbe comunque messi FIF, secondo gli accordi?

    4) Gli arbitri FIF sono stati informati del disavanzo? Se sì quando? In tempo per porre in essere un piano di recupero, magari durante lo svolgimento della regular season, o giusto a ridosso dei play-off?

    5) E FIF aveva strumenti e possibilità a tempo debito per capire e prevedere la situazione nella quale ci si sarebbe infilati? Ha fatto tutto ciò che era nelle proprie possibilità per prevenirla?

    6) Si può capire, per l'ennesima volta, cosa ci fa ogni volta Paolo Crosti nella stanza dei bottoni FIF, sempre invitato da consulente esterno o uditore o quello che si vuole, sempre senza mettere nelle decisioni la propria responsabilità nell'unico modo plausibile, ovvero assumendo una carica federale?


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    silvano00
    Post: 635
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    Età: 62
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    00 16/07/2009 08:23
    Riflessione 1 filosofica:
    Gli arbitri sono più bravi delle squadre , si sono fatti in 3 mentre le squadre solo 2

    Riflessione 2 contabile:
    FIF 6+4 squadre costo arbitri 25.000 euri = costo medio 2.500
    FIDAF 10+14+24 preventivo di spesa arbitri (vedi bilancio di previsione) 70.000 = costo medio 1.458
    o qualcuno imbroglia le carte o FIF è più cara , MA NON DOVEVA ESSERE IL CONTRARIO ??

    Silvano
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    Tyrone1
    Post: 20
    Città: VERONA
    Età: 29
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    00 16/07/2009 09:39
    Silvano...in Fidaf ci sono 70 arbitri...in Fif, in attività, ce ne sono una trentina...
    Le quote arbitrali dovrebbero essere leggermente inferiori in Fif.

    Alex Agostini
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    LORDLUTORTITUS
    Post: 9.230
    Città: ROMA
    Età: 52
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    00 16/07/2009 11:37
    Vorrei precisare al signor Orlando quando segue.
    Io non sono uno di quelli che se riceve un email di straforo poi la pubblica tanto per...
    La questione e' che l email in oggetto non era indirizzata ne ad un gruppo di appartenenza arbitrale, ne a 2 persone sole.
    Ma l email in oggetto era indirizzata a tutti i team fif , ai dirigenti fif e non ....( ed e' sul non che io discuterei parecchio)
    Quindi era aperta a tutti e non concludeva con il solito: il contenuto della medesima non puo essere divulgato.
    Quantomeno ci tengo a precisare il tutto, assumendomene la responsabilita' oggettiva.
    Quest email e' pubblica ,deve esserelo, per il rispetto dell intero movimento.
    Prche' non mi piace vivere in uno stato di polizia,non trovo corretto che quando si manifesta un dissenso per cio' che vi era prima con la ripromessa di trasparenza legalita e quanto altro, poi pero' si rifiuti che le informazioni non siano divulgate poiche' scomode.
    Questa e' propaganda pecoreccia,capziosa, solita di chi avalla lo stato di terrore e di paura, stalin ,enin,hittler pinochet ecc ecc ecc.
    Quindi , se vogliamo che il nostro movimento cresca, dobbiamo tutti noi far si che non vi siano informazioni nascoste,ma che tutti sappiano.
    In questa maniera la politica della trasparenza puo' coesistere con la promessa fatta a BOLOGNA 1 e 2.
    Ancor oggi,da ambo le federazioni io so' che alcune informazioni non vengono divulgate per comodita' scomode, e per interesse personale.
    Io sto ancora attendendo la sentenza del 1 LUGLIO dell Avv.to FICI in merito al ricorso degli Squali, sulla risposta del 3 luglio del Consiglio di Presidenza FIDAF.
    SIamo al 16 per esempio.
    Ma la stessa cosa dicasi per FIF quantomeno ad oggi, poche cosa si sanno per ovvie ragioni di propaganda politica.
    Quindi riflettiamo...

    PS: Silvano vedo che sei attivo quando vuoi rispondere, cio' mi fa' piacere, a te' la domanda in questione.
    CI fai sapere quanto prima e pubblicamente il bilancio lenaf 2008, il bilancio lenaf preventivo 2009e 2010 e come mai, avete approvato la questione nazionale ...
    Ci spiegate con che criterio lenaf puo paventare la necessita di divenire paritetica alla fidaf ???
    GRAZIE so' che mi accontenterai...
    SEMO TUTTI BONI A FA' LI FROCI COR CULO DELL ALTRI

    LI CAZZI CAMBIENO MA ER CULO RIMANE SEMPRE LO STESSO


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    LORDLUTORTITUS
    Post: 9.230
    Città: ROMA
    Età: 52
    Sesso: Maschile
    00 16/07/2009 11:54
    PAOLO CROSTI CI RIPONDE
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    Cari arbitri non ci siamo
    Volevo occuparmi di cose più allegre, ma purtroppo anche stamattina vengo tirato in mezzo in maniera immotivata ed ingiustificata dagli unici professionisti del football americano. Mi si accusa di partecipare a riunioni decisionali come consulente, invitandomi a condividere con un ruolo istituzionale le responsabilità che in queste riunioni vengono prese. Giusto un anno fa o giù di li venivo accusato di cercare a tutti costi una poltrona su cui sedermi. Credo che manifestare le proprie idee non sia una cosa disdicevole. Non solo, anticipandole spesso su questo sito permetto alle persone che rappresento di esternarmi il proprio parere se fosse contrario e di discuterne prima di manifestarlo nei luoghi più appropriati. Se la paura di chi mi critica oggi di non volermi assumere responsabilità istituzionali è che potrei negare di essere d’accordo è falso e meschino Mai ho taciuto la mia opinione o la mia condivisione su quasi tutte le scelte. Vedete siamo al punto che anziché apprezzare la scelta della dirigenza FIF di ascoltare come consulenti persone che da trenta anni si occupano di football quali possono essere io e nel caso specifico Giovanni Frisiani, la si critica. Entrando nel merito c’è qualcuno in grado di spiegarmi perche da trent’anni a questa parte la voce più onerosa di tutti i campionati è il costo arbitrale. E’ possibile che in uno sport in cui i giocatori in molti casi per giocare devono pagare, gli arbitri devono essere pagati? C’è qualcuno che mi spiega perché il nostro segretario, il nostro Presidente, i ragazzi che collaborano all’organizzazione degli eventi spesso non solo lo fanno gratis, ma anzi ci rimetteno e viceversa gli arbitri devono essere pagati profumatamente? Perché ogni anno dobbiamo essere ricattati da chi può non scendere in campo?Nelle squadre si litiga per chi gioca pagando, molti giocatori vanno in trasferta sapendo che non giocheranno contribuendo alle spese della società, e io devo discutere con alcune persone che ci hanno chiesto oltre tremila euro in due mesi? Non avevo mai capito le lotte intestine degli arbitri, è notorio che sono un ingenuo sognatore, pensavo che volessero più soldi per pagarsi le palestre, per allenarsi insieme, per pagare degli operatori che gli facessero i filmati utili per migliorarsi. No . Sono un deficiente, i soldi gli servivano per gratificarli dalla noia di arbitrare. Vergogna! Ma attenzione non ce l’ho con chi da sempre ha fatto dell’acchiappa i soldi dove ci sono il suo ideale, ce l’ho con tutti quei bravi arbitri che hanno accettato e tollerato che pochi prendessero l’arbitrare come professione. Sono stufo di quelli che mi dicono ma io non lo sapevo, dovevate informarvi.Come mai ci sono arbitri che fanno due partite ed altri che ne fanno venti? Chi li designa ? Chi permette a questi di arricchirsi e agli altri di non poter fare esperienza? Basta abbiamo fatto trenta facciamo trent’uno. Fuori dalla federazione chi non condivide la nostra passione. Tutte le volte gli arbitri ci chiedono di reclutare arbitri, ma come mai in trent’anni non sono cresciuti, non hanno fatto proselitismo così che e oggi avremmo trecento persone disponibili ad arbitrare a costi ragionevoli? Smettiamola poi di discutere su chi prende le decisioni ma discutiamo delle decisioni, parliamo del merito. Nessuno di noi è stato formale quest’anno, si dimenticavano di darmi la copia del referto? Pazienza, commettevano sviste clamorose? Pazienza, non guardavano i filmati che gli avevo mandato? Pazienza, ma quanta pazienza dobbiamo avere? Vi ricordo che in questi giorni alcuni giocatori della selezione nazionale Fidaf vanno ai raduni pagando, e lo stesso faranno i partecipanti alla All Stars FIF probabilmente perché considerano un onore andarci, e gli arbitri considerano un fastidio arbitrare il Superbowl, la All Stars o eventi di questo genere per cui o sono pagati o non vengono. Per favore, basta. Personalmente vorrei arbitri che hanno il piacere di arbitrare, che laddove non potessero permetterselo chiedessero alle squadre un ulteriore sacrificio nel pagargli la trasferta, ma questo non deve diventare una sorta di secondo lavoro. Soprattutto vorrei vedere gli arbitri che si sbattono quanto i giocatori per migliorarsi, che si trovano il lunedì o il mercoledì a vedere i filmati, non per colpevolizzarsi della svista ma per capire come mai è potuta accadere e se posizionandosi meglio avrebbero visto meglio, vorrei arbitri che si allenano correndo perché più sono veloci e meglio seguono l’azione, vorrei delle persone che capissero che le squadre non hanno soldi al di la di cinque o sei, e che se vogliono continuare ad arbitrare non le devono considerare come vacche da mungere, ma come strumenti che gli permettono di professare la loro passione.Spiegatemi poi come mai non è mai successo che una qualsiasi sigla arbitrale abbia mai detto alla federazione 0k non pagarmi ,dammi il permesso di farmi sponsorizzare, così siamo ancora più indipendenti e non pesiamo sul vostro bilancio. Come ho scritto ieri basta chiedere, criticare, discutere, l’unica domanda lecita da oggi in poi dovrebbe essere cosa posso fare per contribuire alla miglior diffusione del football americano?
    La mia risposta per questo week –end , caro Presidente Pietragalla, è che se le serve un arbitro non molto esperto ma con tanta buona volontà, che non ha paura di sbagliare e che è disposto anche a farsi insultare, come sempre, il tutto solo per passione, io ci sono, e le garantisco che altri giocatori e dirigenti dei Rams o ex giocatori e ex giocatori, saranno felici di dare il loro contributo.
    Ovviamente il nostro forum è aperto a qualsiasi arbitro volesse rispondermi o se prferisce mandarmi una email non mancherò di pubblicarla.

    ---------------

    A questo punto io chiedo... Chi ha il coraggio di dire la sua dopo questo scritto ?????

    Arbitri cattivi e biricchini, l idea di sponsorizzarvi da soli sarebbe carina , e notevole..
    DIciamo che il CIA in questo e' un passo avanti.
    SEMO TUTTI BONI A FA' LI FROCI COR CULO DELL ALTRI

    LI CAZZI CAMBIENO MA ER CULO RIMANE SEMPRE LO STESSO


    La frase scritta su endzone del nostro presidente giocatori:
    (per come sono fatti gli italiani e per come è la nostra cultura attirirebbe più un GF del football che un tentativo di normalizzazione e di serietà del nostro sport)


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    bobrock59
    Post: 80
    Città: UDINE
    Età: 56
    Sesso: Maschile
    00 16/07/2009 13:39
    Re:
    LORDLUTORTITUS, 16/07/2009 11.37:

    Vorrei precisare al signor Orlando quando segue.



    Ecchecazzo chiamami per nome e dammi del tu, quanto sei permaloso! Nemmeno in campo sei così antipatico.
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    silvano00
    Post: 635
    Città: VERONA
    Età: 62
    Sesso: Maschile
    00 16/07/2009 14:19
    x Ago
    Infatti i conti non tornano

    x Marco
    Sono in carica da 1 mese lasciami vivere

    in merito ai bilanci Lenaf saranno pubblici conformemente allo statuto

    "Ci spiegate con che criterio lenaf puo paventare la necessita di divenire paritetica alla fidaf ???"

    che cosa significa?
    se io personalmente regalo 2 palloni alla nazionale non vuol dire che faccio la federazione
    pensa che una volta ho messo 2000 euro per far giocare una nazionale
    Silvano
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    Tyrone1
    Post: 20
    Città: VERONA
    Età: 29
    Sesso: Maschile
    00 16/07/2009 18:34
    Silvano, in Fif hanno arbitrato attivamente in 20...la concentrazione più alta degli arbitri era in piemonte ed emilia.
    E' ovvio che, con pochi arbitri, i costi di rimborso siano aumentati...in fin dei conti in pochi hanno viaggiato per tutta l'Italia.
    Se in Fif fossero stati anche solo 50 immagino che i conti sarebbero stati molto diversi...sicuramente di molto inferiori, visto il numero di squadre.
    Ho capito che adesso sei un esponente di Lenaf [SM=g27828] ma non dire che Fif è più cara di Fidaf...un minimo di onestà intellettuale dai...

    Alex Agostini

    P.S. Dai per quello che hai detto mi offrirai una birra! [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
  • John Hooks
    00 16/07/2009 18:53
    Silvano ha fatto il conto "costo arbitri per squadra" alla luce delle cifre riportate dalla mail.

    Se il CA FIF dice che la stagione e' costata 25mila euro e ai campionati FIF hanno partecipato 13 squadre (e non 10 :-)) il costo medio per squadra è stato di 1923 euro, contro i 1458 dichiarati da Silvano per FIDAF.

    Sarebbe bello vedere il costo per partita, giusto per farsi una idea, ma onestamente non ho voglia :-)
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    LORDLUTORTITUS
    Post: 9.230
    Città: ROMA
    Età: 52
    Sesso: Maschile
    00 17/07/2009 04:19
    Lettera al Presidente (dal signor Li Volsi)
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    Onorato di arbitrare i Bowl? E’ Perche’?
    Fra noi vi sono arbitri di livello internazionale, abituati a dirigere gare in Italia e all’estero, che da 20, 30 anni sono sui campi.
    Arbitri che hanno diretto finali nazionali e internazionali, di Sport quali Basket, Baseball, Softball, Hokey, Atletica Leggera, Pallavolo, che hanno diretto gare quali Golden Gala e Coppe Europa di Atletica Leggera, finali nazionali di Basket, finali nazionali di Baseball e di Softball, partite internazionali di coppa Campioni di pallacanestro e/o gare di qualificazioni alle Olimpiadi, eliminatorie e finali Efaf, sia per Società che per rappresentative Nazionali, Mondiali ed Europei di Flag, eppure quando scendono in campo per arbitrare la più modesta partita, di qualunque sport sia, e di qualunque categoria, lo fanno seriamente e dando il massimo senza guardare in faccia a nessuno e senza far caso al livello del gioco.
    Onorato di che? Di farmi offendere e minacciare da allenatori e giocatori che se ciò avvenisse in altri sport “olimpici” comporterebbe la squalifica per almeno due anni?
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    Sa di cosa sono onorato? Di incontrare Allenatori e Giocatori capaci di vedere non solo il nostro “errore” ma di capire e apprezzare il nostro impegno sui campi, e le assicuro che ce ne sono di Allenatori e Giocatori che al termine della partita ci hanno salutati con il sorriso sulle labbra pur avendo perso……, ed è per loro, solo ed esclusivamente per loro, che continuerò ad arbitrare questo Sport meraviglioso.
    Mi scusi Signor Crosti, ma onorato dovrebbe essere il mondo del Football Americano, onorato della professionalità dimostrata in campo da tutti noi quest’anno , dove l’unico pensiero non era “quanto prendo di rimborso”, ma solamente di “arbitrare” al meglio la partita, e al massimo il pensiero era “ma quando mi daranno un rimborso?”
    Si, mi sento profondamente offeso dalla sua frase, lei non ha a che fare solo con ragazzini o giovani arbitri al debutto, ma anche con Signori Arbitri che sono abituati da 20, 30 anni a dare il meglio di se, sia quando arbitrano l’under 17 o la Flag, che quando arbitrano il SilverBowl o il SuperBowl.
    Comunque Signor Crosti, per tornare un attimi ai “ragazzini” ho visto Rookie aiutare, alla catena, con il braccio al collo, perchè reduci da una frattura, per dare una mano ai colleghi, resistere alla fatica e quasi svenire fra le braccia del medico al termine della partita per il dolore.
    Ho visto e sentito Rookie debuttare sotto una pioggia battente e gelida e al termine con un sorriso sulle labbra dirmi “sai mi sono divertito”
    Signor Crosti, Lei con questa lettera non offende solo noi che arbitriamo con passione, ma anche noi Arbitri come persone! Lei dice che alcuni di noi hanno osato chiedere fino a tremila euro in tre mesi? Ebbene si! Lo confesso io sono uno di questi, sono uno di quegli sporchi individui
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    Sa perché ho raggiunto quella cifra? Perche sono stato il sabato a Bari o Taranto e la domenica mattina raggiungevo Milano, o Novara e arbitravo, sono uno di quegli arbitri che sono partiti il venerdì sera da Bologna e dormendo in treno hanno aiutato allo svolgimento del campionato, sa… sono stato tanto annoiato di arbitrare che in più di un we sono rientrato a Bologna la mattina del lunedì alle 7, e dalla stazione sono andato a lavorare, il tutto solo ed esclusivamente in nome di questo Sport che amo. ( e le assicuro che non sono stato il solo)
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    Nota a margine .. mia personale ..
    Com'e possibile mai che una persona parta il venerdi per arbitrare Bari e taranto, e si ritrovi ad arbitrare anche milano e novara????
    Ma ad inizio anno il CA FIF non aveva detto che gli arbitri erano piu' di 40 o 50 ?????
    Non si era detto che il servizio era garantito in maniera uniforme...
    Domanda ? ma mentre il signor Volsci arbitrava cosi tante partite,vi era qualcuno che non ne arbitrava ??????
    Perche' questo signore si e' incollato ben 4 incontri in un week end,e distrutto e' tornato a casa ???
    Chi faceva gli assegnamenti ???
    Io mi domando solo questo per ora !
    --------------------------------------------
    Sono diventato ricco sa con quelle 2 partite … ho incassato l’esorbitante cifra totale di 264,50 euro per percorrere 2000 km. Ebbene si mi sono arricchito con il rimborso “teorico” di 13 centesimi a chilometro per star fuori di casa quasi 60 ore, dormendo in treno, mangiando panini e per sentirmi dire da Lei “i soldi gli servivano per gratificarli dalla noia di arbitrare. Vergogna!”
    ----------------------------------------------------------------
    13 centesimi a KM ????? chi e' colui che ha stabilito questa misericordiosa cifra ?? come rimborso spesa ????
    --------------------------------------------------------

    oppure ancora meglio “Chi permette a questi di arricchirsi e agli altri di non poter fare esperienza?” e per scoprire, solo a fine campionato, che di quelle 2 partite non avrò 13 centesimi a chilometro ma …forse …. 9,10.
    A proposito, gli altri erano impegnati ad arbitrare!
    Avrei tante e tante altre cose da dirle ma voglio solo dirLe che con le sue parole non ha offeso solo me, ma anche i tanti colleghi che da Alessandria, Bologna, Ferrara, Firenze, Milano, Roma, Napoli, Torino, ogni settimana sono scesi in campo per aiutare Lei e i suoi colleghi a portare a termine questo campionato.
    Ora Le porgo i miei saluti chiedendole se vorrà di pubblicare questa mia.
    Vincenzo Li Volsi ( ARBITRO

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    qui ci sarebbero un sacco di cose da chiarire, e vorrei che vi fosse luce immediata sull argomento sia da parte di FIF che di FIDAF ???
    Domanda, ma le squadre FIDAF hanno pagato ad oggi tutte le coperture arbitrali ? Cosi da non trovarsi in una situazione del GENERE ?
    E se no?! Perche' nn si elencano le societa' morose ?
    Sia in FIF che in FIDAF ??
    SEMO TUTTI BONI A FA' LI FROCI COR CULO DELL ALTRI

    LI CAZZI CAMBIENO MA ER CULO RIMANE SEMPRE LO STESSO


    La frase scritta su endzone del nostro presidente giocatori:
    (per come sono fatti gli italiani e per come è la nostra cultura attirirebbe più un GF del football che un tentativo di normalizzazione e di serietà del nostro sport)


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    bobrock59
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    Città: UDINE
    Età: 56
    Sesso: Maschile
    00 17/07/2009 07:17
    Premessa

    Confesso che ho provato un certo stupore a discutere oggi con amici e colleghi arbitri dell'ultimo sconcertante scritto di Paolo Crosti. Esso è derivato dal fatto che oramai nell'ambiente arbitrale non regna neanche più una sorta di irritato dissenso nei suoi confronti, ma piuttosto una benevola rassegnazione alle sue pubbliche esternazioni.
    L'ultimo gratuito e virulento attacco rivolto ai colleghi del CA-FIF, prendendo lo spunto da una mia provocazione – cioè di associato CNA né tesserato in FIF e né tanto meno in FIDAF – ha del grottesco.
    Chiedo scusa a Paolo Crosti per aver in passato polemizzato con lui sul fatto che scrivesse sulla sua web page sottraendosi così al confronto più diretto del botta e risposta sul Forum di Addol.
    Gli chiedo scusa perché invece grazie a questo suo costume ho avuto la possibilità di rintracciare sistematicamente i suoi scritti, tutti pubblici e pubblicati, sacrificando colpevolmente un paio di ore di gioco con mia figlia, per fare una carrellata sull'incoerenza che mal supporta le tesi crostiane riguardanti il mondo arbitrale.
    Chiedo scusa anche a chi avrà la pazzia di leggersi tutto questo post. Ma fidatevi, ne vale davvero la pena.



    Crosti e il Regolamento

    Passerò in cavalleria sulle incredibili tesi tecnico regolamentari. Basti ricordare un intervento del 24 aprile (Altre proposte e riflessioni) nel quale egli ebbe modo di dire:
    “...Occorre inoltre che i nostri tecnici ed arbitri crescano cosi da poter stilare un regolamento di gioco adatto alla crescita del nostro sport. Mi spiego meglio, e per gli scettici sappiano che è una cosa che avevamo già fatto negli anni ottanta. Ogni anno negli States una commissione mista si riunisce analizza il campionato e modifica il regolamento a secondo del gradimento del pubblico, di quanto successo in campo e della possibilità di dare ad ogni squadra pari chance di vittoria.”
    Non solo quindi si accertava di avere a disposizione un pubblico nutrito e depositario di un indice di gradimento, ma anche un organigramma tecnico in grado di fare una revisione regolamentare. Il che era sicuramente un'ottima notizia per il movimento tutto.
    Il 19 maggio Paolo Crosti scenderà in campo con fatti concreti in un post titolato “Le nuove regole proposte”, pezzo che passerà agli annali a causa dello sbigottimento suscitato nel piccolo mondo arbitrale italico e che meriterà anche una risposta puramente tecnica pubblicata sul sito del CNA.
    Si tratterà di quattro mirabolanti intuizioni: abolizione dell’horse collar “perchè non motivato da reali esigenze di sicurezza”, la cosiddetta semplificazione dell’holding, il cambio di punteggio assegnato in caso di field goal da 3 a 4 punti e una più indolore quanto meno chiara proposta di modifica sulla regola del tempo.



    Crosti e il new deal

    Ma forse non è attraverso queste dissertazioni tecniche che Paolo Crosti ha offerto il meglio. Bisogna andare a cercare nella “politica”, ma in quella tosta quella illuminata dalla visione strategica.
    E’ con l’inizio del nuovo anno, con le ceneri ancora fumanti dello Youngbowl e dell’infantile dispetto fatto dal Consiglio Federale FIF a Hogs e Warriors, poi smentito dal Presidente Pietragalla, con gli echi delle polemiche in seno al gruppo arbitrale ex-NFLI, che inizia la grande campagna crostiana per la nuova alba del mondo arbitrale.
    In un visionario “2009 Anno dello sport, speriamo anche del nostro” avrà modo di dire:

    “...So che la Federazione sta muovendosi per l’attivazione dell’albo dei coach, e per un nuovo rapporto con la classe arbitrale che rimane un punto fermo nella nostra visione dello sport. Ritengo il rispetto e la crescita degli arbitri un punto focale del progetto del Presidente...”

    e ancora...

    “Durante, anche quest’anno, ho visto alcuni errori arbitrali e degli stessi ho discusso con gli interessati, ma nello stesso modo e nella stessa maniera con cui ho discusso con i miei giocatori che hanno sbagliato una facile ricezione o un blocco o un placcaggio, convinti che tutti gli interessati abbiano agito per svolgere al meglio il proprio compito e che il confronto civile possa aiutare a capirsi meglio e a meglio condividere la nostra passione. Per questo rinnoviamo la nostra richiesta di affiancare ai clinic per i giocatori, quelli per gli arbitri e far si che la stessa cordialità che si instaura tra giocatori di squadre avversarie, possa instaurarsi tra arbitri, allenatori e giocatori, nel rispetto dei diversi ruoli, ma con la consapevolezza di essere tutti uniti da una grande passione.”

    Insomma brodo di giuggiole e idillio puro con il nuovo vertice del CA-FIF guidato dal Presidente Patalani.

    Ma non è finita qui...in un intervento dal tono operaista, “Lavoro, lavoro, lavoro”, leggeremo:

    “... il nuovo rapporto instaurato con la classe arbitrale ed il loro riconoscimento come componente fondamentale del nostro sport, il moltiplicarsi di camp tecnici, con l’eventualità oggi al vaglio del C.F. , di inviare i nostri migliori giovani a Camp negli USA, la stesura di regolamenti e norme a misura del nostro sport e della nostra Federazione, sono solo alcune delle novità del 2009...”

    Il nuovo rapporto Signori, dopo anni di gestione perversa e malata, Crosti e la FIF riescono a porre le basi di una nuova fase di collaborazione, non solo politica, ma anche economica, leggere per credere.

    “... La ricerca di sponsor mirati al pagamento degli arbitri e i contratti nazionali che la federazione sta cercando di stipulare per tutti gli associati, sono la miglior garanzia che possiamo dare a tutrti quei ragazzi che attraverso i campionati under 17 e under 21 abbiamo quest’anno contagiato con il virus del Football Americano.”

    conluderemo con un entusiasmante:

    “Non gli forniremo l’antidoto, anzi li faremo diventare dei malati quanto noi. Ancora una volta il nostro ringraziamento va a chi sta permettendo che tutto ciò si realizzi...”

    chapeau!



    Flag e saio, la genesi

    La questione economica riappare come enunciazione di principio di correttezza nell’onorare i propri debiti, giustissimo...e ci mancherebbe. E’ sempre Febbraio 2009 quando in “Codice etico e comportamentale e obbiettivi” (troppe “b” comunque), si avrà modo di apprendere che:

    “...Alla federazione suggeriremo inoltre di verificare che eventuali richieste di affiliazione non provengano da società che abbiano pendenze economiche con settori arbitrali o di enti pubblici, laddove possibile accertarle, ed in questo caso affiliarle solo dopo che i contenziosi siano stati risolti. Questo al fine di tutelare il buon nome delle squadre a noi affiliate ed evitare spiacevoli tensioni tra componenti della federazione stessa...”

    ...al fine di evitare spiacevoli tensioni tra componenti della federazione stessa...questa segnatevela, vi tornerà utile più tardi.
    Poi il 26 giugno, commentando l’Italian Superbowl IFL e le cose dell’altra Federazione (titolo del pezzo “Che delusione, l’ennesima”), Paolo Crosti avrà modo di stigmatizzare così:

    “Ci sono squadre che non hanno onorato impegni per mancanza di soldi, ci sono costi di arbitri esorbitanti che si potevano abbassare, peccato si è persa una occasione”

    Resterà in noi il dubbio atroce di capire se i costi esorbitanti fossero riferiti ai 70.000 euro del budget preventivo FIDAF o a cosa. Ma si sa, lo sport preferito non è il football, ma spiare nella serratura della casa altrui.

    La campagna pauperistica entra nel vivo però a fine febbraio (24) in un pregevole “Stavo per tacere ma sono stufo del buonismo”. Leggiamo per la prima volta della questione rimborsi:

    “...Avremo per la prima volta, costi degli arbitri ribassati, e questo a dimostrazione che i nostri arbitri non saranno i migliori, del resto non lo sono neanche i nostri giocatori, ma sicuramente condividono la nostra passione. Inoltre le idee che Maurizio Patalani e il suo staff hanno condiviso con la FIF porteranno sicuramente ad una veloce crescita sia del numero che della qualità degli stessi, iniziando non un programma per tamponare questo campionato, ma una politica di ben più ampie vedute...”

    Anche qui leggete e mettete in parte: le idee che Maurizio Patalani e il suo staff – ohibò! - hanno condiviso con la FIF. Condiviso, ripeto ancora, condiviso, cosa? Una politica di ben più ampie vedute.
    Ma le difficoltà non sono nascoste, giusto il giorno dopo annoterà in “Grande organizzazione, un peccato non esserci”:

    “...Ci piace anche ricordare che nelle due giornate si terrà un corso arbitri FIF che nella politica federale vengono tenuti nella stessa considerazione degli atleti. Il nostro futuro dipenderà anche da quanti arbitri la FIF riuscirà a formare essendo sua ferma intenzione di avvalersi dei soli arbitri federali per gestire i propri incontri...”

    Solo un mese dopo il fuoco sacro contro il semi-professionismo arbitrale raggiunge nuovi picchi in un intimista “Riflettiamo tutti insieme” del 24 marzo:

    “...Se vi chiedono dei soldi per giocare controllate come li spendono, se pagano gli americani, se strapagano gli arbitri, se li spendono in aerei, ditegli basta. ...”

    E ancora in “Lo sport che ci piace”, siamo già al 6 aprile:

    “...L’intelligenza di contenere i costi di trasferta, di abbassare il costo degli arbitri, di facilitare con informazioni adeguate le nuove franchigie...”

    Il 12 giugno in un visionario “Che bello sarebbe” il tutto parte da una preoccupazione terrificante, qualcosa che va male in FIF? Macché, scherziamo? Sempre è solo di FIDAF si parla:

    “Da quando ho visto il bilancio preventivo di Fidaf c’è una voce che mi spaventa: arbitri 74.000 euro. Sono convinto che molti dei ragazzi che giocano si stanno chiedendo perché si debbano pagare gli arbitri e perché quelle cifre? Bene vi racconto il perché. “

    Da qui partirà un amabile racconto del tempo che fu, quando ancora impazzavano i Boney M e Mazinga Zeta spaccava il culo agli alieni.
    Ma i dubbi e le perplessità non si dissipano:

    “Altra cosa inspiegabile è perché non ci deve essere l’orgoglio di fare l’arbitro, il piacere di farlo, perché i giocatori debbano pagare per giocare e gli arbitri essere pagati per arbitrare rimane un mistero. Perché debbono essere principalmente le squadre ad incrementare il numero degli arbitri e non essi stessi ...”

    Intendiamoci, la polemica è tutta con il sottoscritto che gli sta contro argomentando su Addol, perché certamente, o almeno supponiamo, il CA-FIF condivide...con loro c'è armonia e sintonia.



    Dubbi amletici

    Il tutto è intramezzato da un gustosissimo “Problema aribitri? Solo poche volte” (qui una “i” di troppo) del 1 giugno. Allora:

    “Sono andato a vedere due partite di due diversi campionati Fidaf e mi sono reso conto che il problema degli arbitri non esiste. Ho meglio, non abbiamo arbitri preparati, ma questo è l’ultimo dei problemi, in quanto solo pochi sono in grado di capirlo. “

    Traduzione, o meglio mia libera interpretazione “gli arbitri fanno schifo (ovviamente parla di FIDAF) ma siccome nessuno capisce una cippa, a parte me, di cosa stiamo a parlare?” Tutto risolto? No. Dietrofront:

    “L’arbitraggio non era impeccabile, non lo sarà mai, nemmeno nella NFL, ma sicuramente omogeneo e ininfluente sul risultato. Allora bisogna fare alcune riflessioni: abbiamo un problema arbitri? Sicuramente si. Possiamo evitarlo? Sicuramente no, ma renderlo ininfluente, si “

    Contro-ordine, esiste un problema arbitrale e pensate, ce l’hanno non solo in FIDAF, ma anche in NFL, quei mona! Poi arriva una perla tecnico-artistica:

    “Infatti che conta per la decisione di un arbitro non è cosa è successo, ma cosa lui ha visto. Non tutti gli angoli di visuale sono uguali, e davanti a una tale giustificazione nessuno si può arrabbiare, anzi si apprezza la sincerità. E’ solo l’esperienza e la visione dei filmati, che dovrà divenire obbligatoria per gli arbitri, che farà in modo che di partita in partita gli arbitri sceglieranno la posizione migliore in cui mettersi per vedere più cose possibili. “

    Insomma di settimana in settimana decidete un po' voi dove conviene meglio piazzarvi durante la partita, tanto il Manuale delle Meccaniche a cosa serve? Ma già, esiste un Manuale delle Meccaniche? Ma pensa te!

    Ma se ancora il concetto non vi è chiaro eccolo ribadito:

    “Il problema arbitri esiste, esiste perché fare l’arbitro è difficile, esiste perché loro sono inesperti“

    Ecco che cominciamo seriamente a temere che qualcosa non vada più per il verso giusto con il Presidente Patalani e il suo...Staff. Gli arbitri sono inesperti!



    L'acqua santa 1 - L'eletto

    Faremo un po’ di amabile schermaglia verbale, io e Lui, ma con mia enorme soddisfazione il giorno 14 sarò finalmente benedetto e accettato come persona civile. In un magnanimo “Finalmente un dialogo civile su progetti” egli con tono paternale avrà modo di dirmi:

    “Ho letto il parere di Bobrock59, arbitro del CNA, il quale, con nostra grande soddisfazione, porta avanti le sue idee con toni civili e dimostrando passione, ed è un piacere finalmente potersi confrontare su idee e punti di vista e non su insulti. Già questo mi sembra, comunque, un grande risultato “

    Grazie, sono ancora affaticato nel trattenere la commozione. E annoterò con devozione soprattutto il “nostra grande soddisfazione”, Amen.


    L'acqua santa 2 - la speranza nella luce

    Siamo a fine stagione, forse le discussioni si sono mitigate, magari qualcuno pensa di risolvere la questione pecunio in maniera più o meno indolore. E’ il 17 giugno quando nell’epico “Il Silenzio è d’oro, ma non sul SupeBowl” leggeremo:

    “Un altro accordo che sarà importante seguire nei suoi sviluppi, sarà quello che verrà concordato con la classe arbitrale. La disponibilità dimostrata recentemente dai nostri arbitri, la volontà di qualificare con politiche nuove il loro ruolo, far si che si riesca a snellire il regolamento e a renderlo di più facile comprensione al pubblico e agli addetti ai lavori, continuando una strada che tutti gli sport hanno dovuto intraprendere per stare al passo coi tempi e aumentare il proprio bacino di utenza, non sarà che una delle importanti novità che la Federazione dovrà mettere in moto per andare sempre più verso una capillare diffusione del Football americano. “

    Ci rassereniamo, ci sembra di capire che c'è ancora disponibilità e spirito di collaborazione in campo, un sollievo, un nuovo accordo, una nuova santa alleanza da suggellare. La settimana succesiva, il 24 giugno, in un trasportato “Grazie Presidente la strada è tacciata”, avremo modo di inginocchiarci ancora una volta e quindi di leggere:

    “Insegna a chi arriverà con molti soldi che dovranno servire ha contribuire al benessere di tutti, come tu hai fatto, come hanno fatto i Gladiatori quest’anno sobbarcandosi lunghe trasferte senza lamentarsi, ma adeguandosi, come hanno fatto gli arbitri accettando una nuova politica economica che dovrà proseguire e perseguire il benessere di tutti”

    Risvegliati dalla trance mistica ci chiederemo...come, come? Come hanno fatto gli arbitri accettando una nuova politica economica, e sì, avrebbero proprio accettato.


    Epilogo - Delitto e castigo

    Arriviamo quindi a ieri con la dura uscita del “Consiglio Direttivo del CA-FIF” che attraverso il misurato tono di uno dei noti decani dell'arbitraggio italico e del Presidente Patalani, stigmatizza il fatto che se accordo c'è è una forzatura e che oramai si è arrivati ai piatti lanciati da un lato all'altro della sala.
    Anche Paolo Crosti si immedesima subito nel ruolo con una serie di perle di ignota rabbia verbale:

    “E’ possibile che in uno sport in cui i giocatori in molti casi per giocare devono pagare, gli arbitri devono essere pagati? C’è qualcuno che mi spiega perché il nostro segretario, il nostro Presidente, i ragazzi che collaborano all’organizzazione degli eventi spesso non solo lo fanno gratis, ma anzi ci rimetteno e viceversa gli arbitri devono essere pagati profumatamente? “

    Pagati profumatamente...certo rivolto a voi guidatori di Audi S4 e felici possessori di Omega Speedmaster acquistati lanciando flag. Ma non basta:

    “Perché ogni anno dobbiamo essere ricattati da chi può non scendere in campo? Nelle squadre si litiga per chi gioca pagando, molti giocatori vanno in trasferta sapendo che non giocheranno contribuendo alle spese della società, e io devo discutere con alcune persone che ci hanno chiesto oltre tremila euro in due mesi? “

    Ho letto bene? Ha detto ricattati? Ops, colleghi del CA-FIF, scusatemi, io pensavo che ce l'avesse con me, io che sono della vecchia “cricca” del CNA-NFLI...invece mi sa che ce l'ha proprio con voi. No, no, il Crosti è proprio fuori di sé, in tre mesi gli è crollato il mondo addosso, leggete questa:

    “Sono un deficiente, i soldi gli servivano per gratificarli dalla noia di arbitrare. Vergogna! “

    Paolo, la prego, non faccia così. Non vi basta?

    “Sono stufo di quelli che mi dicono ma io non lo sapevo, dovevate informarvi. Come mai ci sono arbitri che fanno due partite ed altri che ne fanno venti? Chi li designa ? Chi permette a questi di arricchirsi e agli altri di non poter fare esperienza? Basta abbiamo fatto trenta facciamo trent’uno. Fuori dalla federazione chi non condivide la nostra passione. “

    Maurizio, Augusto...ma ci spiegate che gli avete fatto a sto povero uomo? La soluzione è pronta, non temete:

    “Come ho scritto ieri basta chiedere, criticare, discutere, l’unica domanda lecita da oggi in poi dovrebbe essere cosa posso fare per contribuire alla miglior diffusione del football americano? La mia risposta per questo week –end , caro Presidente Pietragalla, è che se le serve un arbitro non molto esperto ma con tanta buona volontà, che non ha paura di sbagliare e che è disposto anche a farsi insultare, come sempre, il tutto solo per passione, io ci sono, e le garantisco che altri giocatori e dirigenti dei Rams o ex giocatori e ex giocatori, saranno felici di dare il loro contributo.”


    Per concludere

    Tutto mi sarei aspettato meno che vederlo con la zebrata. Crosti, innanzitutto le chiedo scusa sinceramente per un po' di sarcasmo, non se la prenda, si offende se le dico che in questi 7 mesi ha superato sé stesso? Dal mondo arbitrale un sentitissimo “Complimenti!”
    Anzi, dato che giustamente dice che non mi posso arrogare il diritto di rappresentare la classe arbitrale intera mi correggo. I complimenti glie li faccio solo io, sperando che la smetta finalmente di rigirare le frittate.
    Anche perché la domanda principale è un'altra: ma Pietragalla cosa ne pensa di tutto ciò?
    ...ops...ce n'è anche un'altra, per il CA-FIF, Crosti vi andava bene quando il target dei suoi strali era il CNA...come gira la ruota, vero?

    Saluti
    Sandro Orlando
  • OFFLINE
    silvano00
    Post: 635
    Città: VERONA
    Età: 62
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    00 17/07/2009 08:40
    Re:
    John Hooks, 16/07/2009 18.53:

    Silvano ha fatto il conto "costo arbitri per squadra" alla luce delle cifre riportate dalla mail.

    Se il CA FIF dice che la stagione e' costata 25mila euro e ai campionati FIF hanno partecipato 13 squadre (e non 10 :-)) il costo medio per squadra è stato di 1923 euro, contro i 1458 dichiarati da Silvano per FIDAF.

    Sarebbe bello vedere il costo per partita, giusto per farsi una idea, ma onestamente non ho voglia :-)



    mi sono preso lo sfizio con la mia fedele calcolatrice assolutamente imparziale e non affiliata a lenaf

    FIF 56 partite 25000 euri (ma dovevano essere di più) = 446 euri/partita
    FIDAF 186 partite 70000 euri(ma non ci credo)= 376 euri/partita

    questi sono conti di "costi" indipendenti da quello che spendono le società per singola partita, ma che comunque sono a carico delle squadre in quanto sono di fatto queste l'unica fonte di finanziamento delle federazioni
    Silvano
  • John Hooks
    00 17/07/2009 09:13
    Silvano, grazie per il calcolo, ma a bilancio non erano 74mila gli euri per l'arbitraggio? Non cambierebbe di molto, da 376 a 398 euri a partita disputata.

    I 400 euri di Fidaf mi sembrano molto piu' equilibrati dei 446 di FIF perche' si spalmano su tre categorie, quindi per esempio 650/450/300, mentre quelli Fif rappresentano una vera e propria mazzata essendo solo due le categorie e quindi ipotizzando un 500/400.

    Il problema vero è che FIF, a causa della dissennata politica tenuta dal proprio CA, non puo' rimanere nelle spese previste perche' ci sono arbitri che hanno girato come trottole per garantire coperture e questo aumenta i costi.
    Se ci sono persone che devono prendere 3000 euro per 4 mesi di arbitraggio e con solo 56 partite da gestire, vuol dire che tutto il sistema era fuori controllo.

    Chi e' causa del suo mal, pianga il suo conto corrente.

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    poncho
    Post: 72
    Città: AFRAGOLA
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    Sesso: Maschile
    00 17/07/2009 16:59
    In aggiunta a ciò si è dovuto mandare più arbitri dal NORD a Roma perchèla mancanza di provvedimenti disciplinari adeguatamente tutelanti gliarbitri coinvolti nei numerosi episodi di intolleranza, ha reso molto difficile ed onerosa la designazione.

    Cari Voi del C.A., delle volte e’ meglio passare per coglioni che per disonesti.

    Con questo scritto riuscite a far passare addirittura tutta la categoria arbitrale come un’ accolita di coglioni disonesti e non mi sembra ne’ giusto, ne’ utile, oltre che falso.

    Come fate a scrivere queste castronerie quando poi piu’ volte a settimana inviate al mio pc le designazioni ed i relativi cambi?

    Dimenticate forse che al medesimo pc avete inviato l’ indirizziario di categoria e le richieste dei rimborsi?

    Piantatela, e magari chiedete scusa alla Vostra categoria, e soprattutto non Vi fate smerdare……sono certo che siate persone perbene.

    Con poca stima ma immutata simpatia

    Roberto Palladino
    [Modificato da poncho 17/07/2009 17:00]
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    LORDLUTORTITUS
    Post: 9.230
    Città: ROMA
    Età: 52
    Sesso: Maschile
    00 18/07/2009 04:50
    Crosti non demorde
    Onorato perfino di guardarlo un Bowl
    Egregio Signor Li Volsi,
    vede il problema sta qui nella sua domanda. Lei Mi chiede perché un arbitro dovrebbe sentirsi onorato di arbitrare un Bowl? Sarebbe come chiedere ad un giocatore perché dovrebbe sentirsi onorato di giocare in nazionale. Per carità è un pensiero che ormai si sta diffondendo, specie nello sport professionistico, ma non solo nello sport. Oggi i giocatori vogliono parecchi soldi per fare quello che noi paghiamo per fare, lei provi ad invitare un calciatore, una velina alla sagra del tartufo e vedrà quanto le chiedono per venire a mangiare quello che gli altri pagano profumatamente.Nel nostro mondo è sempre stato diverso, qui sono arrivati dei pazzi, professionisti affermati, che si sono sentiti onorati di giocare, organizzare impostare una casa per tutti quelli che stufi di pesare gli uomini per che cognome portavano o per quanti soldi avevano, si erano innamorati di uno sport in cui normalmente i raccomandati stavano in panchina. Si figuri che io da subito e ci sono giornali che lo testimoniano, mi inventai i soprannomi, per non far neanche sapere chi era il padre di questo o di quello, e così facendo sono riuscito a portare a giocare il figlio del proprietario della prima banca di investimento privata Svizzera, insieme a chi per sfortuna, in quel momento era disoccupato e non avendo i soldi della palestra si accontentava di spostare i mobili di casa. Ambedue si sentivano onorati, non di giocare un Bowl, badi bene, ma di allenarsi nel football americano. Lei dice e parla a nome di tante persone cercando di coinvolgerle in quello che è il suo pensiero, io non credo che le abbia consultate, molte di quelle che conosco io di chilometri ne hanno fatti a iosa e non solo, pensi che ogni mercoledì, si trovavano al Vigorelli per portare i referti, scambiarsi opinioni e ricevere le nuove convocazioni, non ho mai avuta discussioni sui soldi con loro, su molti altri argomenti si, ma era divertente mirato alla crescita di entrambi e nel rispetto reciproco. Se avessi avuta una yarda per ogni insulto che ho preso sui campi da gioco avrei il record assoluto di yards corse, ma questo non ha fermato la mia passione. Passione che mi porta stamattina ad alzarmi alle cinque per avere il tempo di risponderle, visto che ho un appuntamento alle 8 e visto che non voglio che la sua cortese lettera non abbia una pronta risposta. Non voglio entrare nel merito del perché lei faccia 2000 km in un w.e. avendo a disposizione 30 arbitri, perché questo ci era stato garantito
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    Io questo me lo ricordo, Il gruppo arbitrale quando io ero ancora il segretario scrisse a FIF che vi erano a disposione Ben 50 arbitri...
    Ed e' per questo che FIF non prese accordi Con iL CNA.
    Tutto falso quindi ?
    Chi era il responsabile di tale informazione fasulla ????
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    ed avendo avuto solo quattro arbitri ad alcune partite, non voglio neanche sapere quanto COSTA a me ogni chilometro che faccio, preferisco ignorarlo ed andare avanti, perché vede ci sono delle cose che non si possono rimborsare, ne comprare, ci sono delle sensazioni che solo chi ha la fortuna di viverle può apprezzare appieno. Io ho avuto la fortuna di essere tra quelli che dopo venticinque anni è riuscito a convincere una federazione, in questo caso la FIF, a fare due conference Nord e Sud ed un Bowl tra le due vincenti. Non le dico la gioia che ho provato quando sono entrato sul campo di Napoli, gioia malgrado la mia squadra sia stata ad un passo per andare a giocare su quel campo, ma la soddisfazione nel vedere l’organizzazione dei ragazzi di Napoli, la loro passione, il coronamento del loro sogno al quale la FIF aveva contribuito, ed io in piccola parte avendo lanciato e perorato l’idea, come consulente che non vuole assumersi responsabilità badi bene, era tale che il viaggio fino a Napoli, la lite con mia moglie per l’ennesimo w.e. fuori casa per il football e tutto il resto è passato in secondo ordine. Ero onorato di aver assistito alla dimostrazione che c’è ancora tanto da fare nel nostro meridione e che non possiamo non aiutare quei ragazzi. Adesso pare che la mia idea delle due conference nord, sud e divisioni macro regionali sia l’uovo di Colombo, ma pensi il football americano quest’anno è stato il primo sport in Italia ad arrivare ad una finale Nord Sud ed io c’ero, ed anche lei. La differenza che io ne ero onorato lei non sa perché avrebbe dovuto essere là, se là ci fosse stato. Mi creda signor Li Volsi io con il mio redazionale non offendo nessuno se non chi pensava di arrotondare con l’arbitraggio. Troppo il mio rispetto verso gli arbitri con i quali mi sono confrontato per trent’anni e ai quali lei vuole, con mossa furba accomunarsi. No quelli che conosco io, che stimo, con i quali ho anche discusso nel rispetto reciproco, non sono stati offesi dal mio scritto, sono troppo intelligenti per abboccare. Le dirò alcuni mi hanno scritto dicendomi che non sapevano di questa differenza di trattamento, altri rooky, mi hanno detto che assolutamente loro non avevano chiesto niente, non pubblico le loro letter in quanto non autorizzato.Mi creda signor Li Volsi lei non sa perché dovrebbe essere onorato, molti altri lo sanno e quando scrive a nome di altri si assicuri che questi altri la pensino come lei, perche a me non risulta. Le auguro che un giorno possa capire in quale mondo è entrato, cosa ha l’onore di arbitrare anche se non è un Bowl. Forse quest’anno non era così gratificante arbitrare i Bowl non essendo stati scelti gli arbitri da commissioni che lei reputa preparate,? Se così fosse sarebbe più accettabile il suo punto di vista, ma resterebbe un onore, magari immeritato, ma pur sempre un onore.
    SEMO TUTTI BONI A FA' LI FROCI COR CULO DELL ALTRI

    LI CAZZI CAMBIENO MA ER CULO RIMANE SEMPRE LO STESSO


    La frase scritta su endzone del nostro presidente giocatori:
    (per come sono fatti gli italiani e per come è la nostra cultura attirirebbe più un GF del football che un tentativo di normalizzazione e di serietà del nostro sport)


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    bobrock59
    Post: 80
    Città: UDINE
    Età: 56
    Sesso: Maschile
    00 18/07/2009 07:54
    Se quella informazione era davvero fasulla ti posso suggerire con moderata sicurezza che FIF aveva tutti gli elementi a disposizione per "pesarla" e smascherare il bluff dopo 5 minuti.
    Allora comincia a chiederti perchè invece il bluff è passato.