Seigiorni sulle Alpi francesi e Piemonte

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Vedo23

00mercoledì 21 luglio 2010 11:10

Creo questo topic per descrivere nel dettaglio l'avventura che mi aspetta tra ormai una decina di giorni, sia per chiedere qualche altro suggerimento sia per lanciare l'invito a chi fosse in zona in quei giorni!

Giorgio

Vedo23

00mercoledì 21 luglio 2010 11:33

Tappa 1: 2 Agosto 2010

Lunedì 2 Agosto partiremo alla volta di Susa (in auto... [SM=g8119]

).
Da lì ci aspettano due belle salite: il Montenisio e l'Iseran, il passo asfaltato più alto d'Europa (mah.. sarà vero?).
97,8 Km - 3450 m di dislivello circa:

Proprio sul Moncenisio da Susa vorrei chiedere un consiglio: salgo dalla SS25 (circa 30 Km link) o prendo la strada un po' più ad est che passa per Venaus e Novalesa (circa 38 Km, ma con dei falsopiani di recupero link)? La difficoltà della salita non è un problema, per panoramicità cosa mi consigliate?
Perchè i tempi sono abbastanza tirati e non vorrei fare la strada più lunga per il niente... Ora come ora sarei propenso per "tagliare" dalla diretta.

Dal Moncenisio, scenderemo a Lanslevillard. Quindi strappetto della Madelaine e falsopiano verso Bonneval sur Arc, dove attaccheremo tutti l'Iseran (poi io dovrei ridiscendere a recuperare la macchina, per poi sbolognarla a qualcun altro per farmi la discesa!). Poi, dato che abbiam l'albergo a Tignes, scendiamo in Val d'Isère e risaliamo verso la Val Claret, per altri 4 Km di salitella (spero sia davvero una salitella come sembra! [SM=g8077]

).

Per i rifornimenti idrici... Esiste ancora la fontana in località Bar Cenisio? A Bonneval credo non ci siano problemi a trovare acqua, mentre sulla salita dell'Iseran?
Grazie mille!!

Giorgio

-Emiliano-

00mercoledì 21 luglio 2010 11:58

In quanto a panoramicità della salita parallela al Moncenisio non so che dirti: mai fatta. Ma a mio parere non è paronamica né l'una, né l'altra (al limite più "pittoresca" la deviazione).
Come alternativa però, piuttosto che allungare da lì, consiglio la deviazione alla frazioncina di Bonneval sur Arc (mi sfugge il nome).

Fontanelle:
- mai vista a Bar Cenisio (ma non escludo ci sia...);
- sul Moncenisio, poco dopo il tratto delle Scale, 50m superato un tornante verso sinistra, ne trovate una che sgorga direttamente dalla roccia;
- a Lanslevillard in centro al paese;
- a Bonneval sur Arc l'ultima in prossimità dell'unico tornante in centro al paese.

Emiliano

ceemo

00mercoledì 21 luglio 2010 13:13

La frazioncina che intende Emiliano penso sia L'Ecot, più volte segnalata da Orso come chicca fuori dal tempo.
Non ci sono mai stato ma le foto che trovi in rete sono significative.

Vedo23

00mercoledì 21 luglio 2010 13:19

Re:

-Emiliano-, 21/07/2010 11.58:

Come alternativa però, piuttosto che allungare da lì, consiglio la deviazione alla frazioncina di Bonneval sur Arc (mi sfugge il nome).

Grazie mille Emiliano!! La fontana al Bar Cenisio l'ho trovata citata su "Passi e salite d'Europa" (www.massimoperlabici...), ma era un giro vecchio e ho preferito chiedere.
In effetti ho sbagliato a scrivere: più che i panorami, che credo meritino dall'altopiano del lago in poi, mi riferivo alla bellezza generale della strada... Ma direi di restare sulla statale, anche perchè l'abbazia di Novalesa non la visiteremmo di certo!

Quanto alla deviazione che suggerisci... E' per caso Tralenta? Non so, sto guardando dalla cartina e mi sembra l'unica frazioncina raggiunta da una stradina... mentre L'Ecot, più ad est (saranno 2/2,5 Km), si raggiunge lambendo un torrente ma poi si deve tornare indietro dalla stessa strada, pare! Anche da Tralenta (0,5 Km ad est di Bonneval, sempre sul torrente) però, stando alla cartina, sembra si debba tornare indietro per forza.

Giorgio

Vedo23

00mercoledì 21 luglio 2010 13:20

Re:

ceemo, 21/07/2010 13.13:
La frazioncina che intende Emiliano penso sia L'Ecot, più volte segnalata da Orso come chicca fuori dal tempo.
Non ci sono mai stato ma le foto che trovi in rete sono significative.

Ecco, mentre stavo cercando e scrivendo mi hai anticipato!! Se non fossimo in ritardo ci faccio un pensierino! [SM=g8119]

Grazie!

Giorgio

PS: se ho letto bene, anche tu sei in zona ad Agosto...

-Emiliano-

00mercoledì 21 luglio 2010 14:09

Re: Re:

Vedo23, 21/07/2010 13.20:
Ecco, mentre stavo cercando e scrivendo mi hai anticipato!! Se non fossimo in ritardo ci faccio un pensierino!

Confermo.
Io non ci sono mai stato, ma è mia intenzione andarci quest'anno.
In ogni caso si tratta di una deviazione di mezz'ora (tra andata e ritorno - soste foto escluse), quindi reputo tranquillamente fattibile (certo: a meno che non siate in ritardo).

Emiliano

Vedo23

00mercoledì 21 luglio 2010 14:35

Re: Re: Re:

-Emiliano-, 21/07/2010 14.09:
Confermo.
Io non ci sono mai stato, ma è mia intenzione andarci quest'anno.
In ogni caso si tratta di una deviazione di mezz'ora (tra andata e ritorno - soste foto escluse), quindi reputo tranquillamente fattibile (certo: a meno che non siate in ritardo).

Emiliano

Ho calcolato: da Bonneval son 3,3 Km e 210m di dislivello circa (con l'ultimo Km molto duro, fino al 13/14%). Ma le foto trovate in internet mi han fatto venire molta gola... Tra l'altro ad aver tempo la strada continua per altri 3 Km...
Dipenderà dal traffico mattutino. Due mie compagni (siamo in 4) dovrebbero saltar fuori dall'auto in cima al Moncenisio e l'altro lasciar la macchina a Bonneval. Conoscendo i miei compari, sarà dura convincerli, ma potrei tentare una fuga solitaria... Anche se io dovrei salire all'Iseran e mentre gli altri arrivano ridiscendere a Bonneval e riportar su l'auto... Andar in fuga dalla discesa del Moncenisio non mi sembra il caso: proporrò agli altri una bella sosta a Bonneval (se non fossero già passate le 14:30), mentre io... [SM=g8119]

A breve le prossime tappe!

Giorgio

christianR77

00mercoledì 21 luglio 2010 15:20

Io sono stato all'iseran poco tempo fa scendendo ho notato la strada che da bonneval si dirigeva verso il massiccio del levanna, non sapevo che in quel contesto c'era un bel paesino per di piu' "over 2000" altrimenti avrei considerato obbligatoria la breve e facile deviazione.
Di fronte a tignes, dall'altro lato della valle se volete c'e' una strada che sale per qualche chilometro (duretto) a le saut mt 2280, se ne parla qui, non so quanto sia bella ma penso si pedali in luoghi molto appartati dal traffico dell'iseran.
Se invece volete sfasciarvi al primo giorno da termignon salite a pian du lac e percorretela sino al termine oltre il parcheggio e oltre il cartello di divieto, e' uno spettacolo, ma son piu' di 1000 metri di dislivello belli tosti...

geobach

00mercoledì 21 luglio 2010 15:41

Ti rispondo a quanto scritto su "un saluto da..": naturalmente dal Nivolet all'Iseran siamo andati in auto (mica abbiamo le gambe del tuo omonimo della MGC !). Per il resto, a parte l'anello di Barcelonnette e quello della Marmotte, non mi sembra ne esistano tanti altri fattibili li' sulle alpi occidentali francesi.

Vedo23

00mercoledì 21 luglio 2010 15:59

Re:

geobach, 21/07/2010 15.41:
naturalmente dal Nivolet all'Iseran siamo andati in auto

Ah ecco!
Volendo, dato che abbiamo sempre l'ammiraglia al seguito (e, tranne che sull'Iseran, si alternano i miei 3 soci alla guida... nel senso che stanno spesso in macchina in due.. [SM=g8092]

), potevamo fare anche noi un insieme di tappe "isolate", ma dato che io voglio muovermi in bici... [SM=g8119]

Nella zona di Barcelonette magari ci passeremo il prossimo anno... I miei soci voglion fare il Ventoux, ma io ovviamente voglio arricchirlo per bene! [SM=g8119]

Giorgio

Vedo23

00mercoledì 21 luglio 2010 16:06

Re:

christianR77, 21/07/2010 15.20:
Di fronte a tignes, dall'altro lato della valle se volete c'e' una strada che sale per qualche chilometro (duretto) a le saut mt 2280, se ne parla qui, non so quanto sia bella ma penso si pedali in luoghi molto appartati dal traffico dell'iseran.
Se invece volete sfasciarvi al primo giorno da termignon salite a pian du lac e percorretela sino al termine oltre il parcheggio e oltre il cartello di divieto, e' uno spettacolo, ma son piu' di 1000 metri di dislivello belli tosti...

Grazie per le segnalazioni!!
Non ho capito molto su Le Saut (dato che non so ancora il tedesco...), ma mi sa che non ci sarà spazio: se anche - caso molto arduo - riuscissi ad arrivare "presto" a Tignes, è meglio che non mi faccia prendere troppo dall'entusiasmo... Il giorno dopo mi attendono 174 Km e 3900m di dislivello con Madeleine e Glandon-Croix de Fer (più, spero, deviazione per il Mollard)... [SM=g8119]

Quanto alla salita da Termignon... Non sarà mica quella stradina infinita che si spinge a nord praticamente fino all'altezza di Bonneval? [SM=g8081]

Passa da Bellecomb e poi, effettivamente, da un laghetto... per poi piegare ad est e costeggiare un fiume con - credo - delle pozze molto ampie.. In ogni caso, direi che salta anche questo: non posso permettermi una "salitella" del genere tra un tale Moncenisio e un tale Iseran... Anche se sono sicuro sia uno spettacolo!! [SM=g8161]

Grazie mille!!

Giorgio

Vedo23

00giovedì 22 luglio 2010 10:00

Tappa 2: 3 Agosto 2010

Sperando di essere arrivati a destinazione il primo giorno, il secondo giorno è forse il più impegnativo, data la lunghezza della tappa... Da Tignes a Saint Jean de Maurienne, 174,3 Km e 3900 m di dislivello:

Tuttavia un lungo tratto iniziale è favorevole, tra discesa e valle. Poi, una volta arrivati a Moutiers, breve tratto verso nord e attacco del Col de la Madeleine, la salita affrontata poco più di una settimana fa al Tour: 24,5 Km e oltre 1500m di dislivello!

In discesa, seguendo i vostri suggerimenti, passerò dalla strada alternativa di Saint François Lonchamp, arrivando a La Chambre. Da lì... Cos'altro se non il Col du Glandon? [SM=g8080]

Altri 21,3 Km di salita e 1472m di dislivello, a cui vanno aggiunti i pochi chilometri di "raccordo" con la Croix de Fer.
Lungo la discesa verso Saint Jean, seguendo ancora i vostri consigli, dovrei deviare ad est per il Col du Mollard (6 Km e 400m di dislivello), in modo da evitare le gallerie: spero di avere gambe a sufficienza... Problemi orari non dovrebbero essercene troppi. Tra l'altro, istigato da un recentissimo post di qualcuno di voi, potrei scendere dal Mollard verso Villargondran per sperimentare i circa 50 tornanti... Vedremo come me la caverò con i freni! [SM=g8119]

Per i rifornimenti credo basteranno i paesi - alcuni anche grossi - che attraverseremo. Inoltre leggo su "Passi e salite d'Europa" che a Celliers, a circa metà Madeleine, c'è (nel 1989 almeno) una fontana e lo stesso nella piazza di La Chambre.

Avete qualche altro suggerimento? Qualcuno bazzicherà in zona il 3 Agosto? (è un martedì)

Giorgio

taglia78

00venerdì 23 luglio 2010 20:56

Re:

Vedo23, 21/07/2010 11.10:
Creo questo topic per descrivere nel dettaglio l'avventura che mi aspetta tra ormai una decina di giorni, sia per chiedere qualche altro suggerimento sia per lanciare l'invito a chi fosse in zona in quei giorni!

Giorgio

Sarei dovuto partire domenica per un giro di più giorni nella stessa zona, ma il meteo mi costringe a ritardare di qualche giorno...

Vedo23

00venerdì 23 luglio 2010 21:45

Re: Re:

taglia78, 23/07/2010 20.56:

Sarei dovuto partire domenica per un giro di più giorni nella stessa zona, ma il meteo mi costringe a ritardare di qualche giorno...

Chiaman brutto per l'ovest Alpi? Per quelle centrali chiamano sole nel fine-settimana...
Buone pedalate allora!!... Non oso immaginare quanti conquiste e di quale qualità ti aspettano!! [SM=g8080]

Giorgio

Vedo23

00sabato 24 luglio 2010 12:12

Tappa 3: 4 Agosto 2010

Una delle tappe più famose sulle Alpi, con due delle salite più famose del Tour de France:

Saint Jean de Maurienne - Col du Galibier - Le Bourg d'Oisans - L'Alpe d'Huez
108 Km - 3500 m di dislivello

Abbiamo l'albergo proprio in cima: dovremmo fare tutti la salita dell'Alpe d'Huez, con nel caso qualcuno che torna a riprendere l'auto. La tappa non è troppo lunga, ma certo impegnativa per i tanti Km di salita.

Dato che questa tappa è piuttosto cristallizzata, vorrei chiedervi un consiglio invece per il giorno seguente (5 Agosto), che sarebbe quello di "riposo". Infatti dovremmo far tappa, nel trasferimento, a Les Deux Alpes. Io però volevo "scendere" dall'Alpe d'Huez in bici e fare la salita di Les Deux Alpes, che non è niente di che ma è anch'essa storica/mitica.
Avevo quindi pensato di scendere a Le Bourg d'Oisans e salire al Lago di Chambon e quindi a Les Deus Alpes. Tuttavia m'è poi venuto in mente della strada in quota che parte dall'Alpe d'Huez e passa da Le Perron, per poi scendere a Mizoen passando per Clevans:

Qualcuno del forum mi pare sia passato da quassù... Mi confermate che è tutta asfaltata? Merita un passaggio? (come panorami dovrebbe essere spettacolare...)
Grazie mille in anticipo!

Giorgio

Vedo23

00sabato 24 luglio 2010 13:25

Re: Tappa 3: 4 Agosto 2010

Vedo23, 24/07/2010 12.12:
Mi confermate che è tutta asfaltata? Merita un passaggio? (come panorami dovrebbe essere spettacolare...)

M'ero dimenticato di scriverlo: è la strada del Col de Sarenne (1999 m). Da alcune foto mi sembra asfaltata, ma da altre si vedono alcuni pezzi di bello sterrato (ma potrebbe essere la strada che sale da Freney d'Oisans per il Col de Cluy)

Giorgio

Vedo23

00lunedì 26 luglio 2010 21:03

Tappa 4: 6 Agosto 2010

Con la quarta tappa (quinto giorno) torneremo in Italia, ma dopo due salite non proprio di seconda fascia...

La Salle les Alpes - Sampeyre: 96,3 Km - 2500m

Le salite, ovviamente, sono l'Izoard e l'Agnello, anche se dai versanti occidentali... Ma basterà guardarsi per bene intorno anche in discesa e saremo a posto! [SM=g8080]

C'è qualche bella fontana sulla strada? In particolare, tornerebbe utile nella zona di Château Ville Vieille e Molines en Queyras (cioè tra la fine discesa dall'Izoard e l'inizio dell'Agnello)...
Grazie mille! [SM=g8119]

Giorgio

fricius

00martedì 27 luglio 2010 23:10

ciao Vedo, ora ti do un po' di risposte sintetiche:

tappa 1 : fai il moncenisio normale, senza deviazioni che meritano poco; c'è fontana a bar cenisio alla seconda curva, e c'è acqua a bonneval. Sull'iseran sono buoni tutti i ruscelletti di fusione sopra il pont de la neige a quota 2500, ma ormai sarai quasi in cima.

tappa 2: poche fontane, fai tesoro di quelle che vedi.

tappa 3: fai senza dubbio il giretto dal col de sarenne, molto selvaggio e panoramico.

tappa 4: la più bella secondo me, hai un sacco di fontane nei paesi in discesa dell'izoard e anche in quelli che attraversi salendo l'agnello.

buon super giro!

fricius

Vedo23

00mercoledì 28 luglio 2010 11:24

Re:

fricius, 27/07/2010 23.10:
ciao Vedo, ora ti do un po' di risposte sintetiche:

Grazie mille!!!
Ho letto della tua disavventura... Tieni duro e speriamo passi preso il male!! [SM=g8080]

Giorgio

Vedo23

00venerdì 30 luglio 2010 12:21

Tappa 5: 7 Agosto 2010

Ed ecco l'ultima tappa, su cui già mi avete dato tantissimi bei consigli. Purtroppo temo dovrò ripiegare sul "semplice" percorso iniziale, più corto: già c'è il rischio che i miei soci restino sempre in ammiraglia, poi non dobbiam tirar troppo tardi dato che abbiamo quasi 4h di viaggio per tornare a casa poi.
tappa: Sampeyre - Colle di Sampeyre – Stroppo – Ponte Marmora – Marmora – Grangia Rocciasone – Colle della Fauniera - Demonte
81,8 Km – dislivello 2900 m

Insomma, già così non è proprio una passeggiata! In caso di miracoli tenterò di salire al Fauniera da Pradleves, ma le possibilità sono davvero risicate purtroppo.
C'è qualche fontana a Stroppo o lungo il Fauniera da Ponte Marmora?
Grazie

Giorgio

CiclistaperCaso@

00venerdì 30 luglio 2010 14:15

Ciao Giorgio, non ti nascondo la mia invidia per la vacanza/impresa che, insieme ai tuoi soci, ti accingi a compiere.

Non hai idea di quanto piacerebbe anche a me fare una cosa del genere ... [SM=g8161]

, ma spesso gli impegni familiari, lavorativi, ecc., ecc., non lo permettono.

Che bisogna accontentarsi è vero, certo però che in questo periodo tra Emiliano che fa razzia di 2 e 3 mila metri, tu che vai sulle Alpi francesi dopo il trittico della Pantani, Grillo che si spara in compagnia 1.400 km in 11 giorni da Bologna a Parigi, Giuseppe che si fa beatamente il doppio San Marco, Grigua che farà le vacanze in bici vicino al lago di Levico ... insomma, a me toccherà solo il ripasso del programma di matematica di 1^ Superiore con mia figlia [SM=g8161]

Questo a parte, volevo farti i MIGLIORI AUGURI per la VOSTRA GITONA.
Tienici aggiornati se e quando riesci e, soprattutto, un arrivederci a quando sarai di nuovo in tera de berghem.

Ciao

Giorgio

pala69

00venerdì 30 luglio 2010 14:32

Mi associo a Giorgio per farti i miei più sentiti auguri per l'avventura che ti accingi a compiere.
Siamo tutti in attesa di tue notizie e specialmente di un dettagliato reportage con foto. Chi non può fare certe cose deve accontentarsi di sognarle con le immagini.
[SM=g8079]

Ciao, a presto

Vedo23

00venerdì 30 luglio 2010 14:35

Un grazie di cuore a Giorgio e Andrea!!
Speriamo vada tutto bene... Con i miei soci, poco allenati e "casinisti", di solito ogni giro si rivela un'avventura, figuriamoci per ben 6 giorni! [SM=g8075]

Per fortuna ho tentato di studiare o organizzare tutto al puntino (mi manca giusto di finire il programma dettagliato per le ultime due tappe, ma ora lo finisco).
Al ritorno non farò mancare un resoconto e soprattutto molte foto!!
Ciao!

Giorgio

christianR77

00venerdì 30 luglio 2010 19:03

Per la tappa con l'arrivo all'alpe d'huez potreste allungare sino a lac besson,io non ci sono mai stato, so che si raggiunge proseguendo dopo il complesso alberghiero, la salita finisce poco oltre i 2000 in un ambiente ben diverso dall'obrobrioso ecomostro dove termina di solito il tour(li ci sono stato e purtroppo non sapevo ai tempi ne di lac besson ne del col de sarenne).
A ponte marmora c'e' la fontana proprio al bivio per il fauniera, meglio di cosi' [SM=g8119]

. Ci sono stato pochi giorni fa!

-Emiliano-

00venerdì 30 luglio 2010 19:10

Re:

christianR77, 30/07/2010 19.03:
A ponte marmora c'e' la fontana proprio al bivio per il fauniera, meglio di cosi'

Se invece sali da Predleves sappi che ce n'è una provvidenziale che sgorga direttamente da un ruscello (sulla sinistra, salendo) circa a quota 2000m slm.

In ogni caso, mentre scendi a Demonte, all'altezza del Colle Valcavera butta un'occhiata all'altopiano della Gardetta: uno spettacolo mozzafiato!

Emiliano

PS: christian, che duemilametri hai aggiunto alla tua lista? Hai fatto il Colle del Preit? Stepitoso!...

Vedo23

00sabato 31 luglio 2010 09:43

Re:

christianR77, 30/07/2010 19.03:

A ponte marmora c'e' la fontana proprio al bivio per il fauniera, meglio di cosi' . Ci sono stato pochi giorni fa!

Grazie!! Ottimo! [SM=g8119]

Per l'arrivo all'Alpe d'Huez non so se riuscirò ad allungare ulteriormente, dato che nel mentre salgono anche i miei soci io devo tornare a Le Bourg d'Oisans, recuperare l'auto e risalire. Sempre che restino dell'idea di fare tutti l'Alpe d'Huez... [SM=g8100]

Ciao!

Giorgio

Vedo23

00sabato 31 luglio 2010 09:44

Re: Re:

-Emiliano-, 30/07/2010 19.10:
In ogni caso, mentre scendi a Demonte, all'altezza del Colle Valcavera butta un'occhiata all'altopiano della Gardetta: uno spettacolo mozzafiato!

Grazie Emiliano!!
Credo che dopo questi sei giorni mi verrà il torcicollo... Essendo zone in cui non sono mai passato, starò tutto il tempo con gli occhi per aria a contemplare i vari paesaggi... [SM=g8080]

Ciao!

Giorgio

-Emiliano-

00sabato 31 luglio 2010 21:34

Valcavera:

Giusto per capire di cosa sto parlando, questo è più o meno quello che si vede dal valico se - invece di scendere "alla Savoldelli" - ti fermi un attimo e guardi al di là delle rocce "gessose" che caratterizzano il Passo:

Emiliano

NB: foto presa da Panoramio; le mie le sto ancora organizzando...

Vedo23

00sabato 31 luglio 2010 22:17

Re: Valcavera:

-Emiliano-, 31/07/2010 21.34:

Giusto per capire di cosa sto parlando, questo è più o meno quello che si vede dal valico se - invece di scendere "alla Savoldelli" - ti fermi un attimo

Appperò!!

Grazie per la nota: farò ancora più attenzione del solito al paesaggio!! Son proprio curioso... [SM=g8080]

Quanto alla velocità in discesa, direi che c'è da star tranquilli: in discese che non conosco non tiro mai, se non in drittoni infiniti e ben asfaltati. Nei punti tecnici ormai è risaputo che, in bdc, io sia una schiappissima! [SM=g8091]

Ciao!

Giorgio

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