Evasione fiscale

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il Barista
00martedì 10 gennaio 2012 10:12
dai calcoli fatti ieri da due giornalisti economici del CorSera, con la pressione fiscale aggiornata dalla cura Monti

Ogni italiano medio dovrà lavorare fino al 19 giugno per onorare i debiti con il fisco ed i sistemi dei tributi locali, e solo dal 20 giugno potrà pensare a produrre reddito per la propria famiglia.


e in più aggiungo che la pressione reale è molto piu alta visto che non credo si tengano conti di altre tasse 'indirette' che i cittadini sopportano... come le accise sulla benza, monopoli vari, marche da bollo, ma sopratutto la madre di tutte le tasse indirette... l'IVA, insomma servizi e consumi che a vario titolo fanno parte della vita quotidiana di ognuno di noi..
Io credo che si passa direttamente la mazza dei soldi che incassiamo nelle saccoccie dello stato almeno fino a meta' LUGLIO!

STRANO CHE NEL BELPAESE SI EVADA NO??
MaTheo!
00martedì 10 gennaio 2012 12:19
Re:
il Barista, 10/01/2012 10.12:

dai calcoli fatti ieri da due giornalisti economici del CorSera, con la pressione fiscale aggiornata dalla cura Monti

Ogni italiano medio dovrà lavorare fino al 19 giugno per onorare i debiti con il fisco ed i sistemi dei tributi locali, e solo dal 20 giugno potrà pensare a produrre reddito per la propria famiglia.


e in più aggiungo che la pressione reale è molto piu alta visto che non credo si tengano conti di altre tasse 'indirette' che i cittadini sopportano... come le accise sulla benza, monopoli vari, marche da bollo, ma sopratutto la madre di tutte le tasse indirette... l'IVA, insomma servizi e consumi che a vario titolo fanno parte della vita quotidiana di ognuno di noi..
Io credo che si passa direttamente la mazza dei soldi che incassiamo nelle saccoccie dello stato almeno fino a meta' LUGLIO!

STRANO CHE NEL BELPAESE SI EVADA NO??



si vero...ma!

ma!

ma!

forse la pressione fiscale è così alta anche perchè c'è così tanta evasione!

o no?

davvero ritieni che se nn ci fosse così tanta evasione la pressione sarebbe così alta?

io penso che si allenterebbe di parecchio!






il Barista
00martedì 10 gennaio 2012 15:38
anche il piu ignorante degli ecomonisti capirebbe che non puoi battere l'evasione fiscale alzando la pressione.
Semmai ottieni l'effetto contrario.

senza contare la qualita dei servizi che offre lo stato-italia.
ma se abitassi a napoli con la monnezza sotto casa e camorrista che ti chiedi il pizzo ogni mese.. che fai?
paghi a cuor leggero - siccome sei onesto - 50% a uno stato che sta fallendo e manco riesce a onorare i suoi di debiti?
ma non scherziamo.

la pressione deve scendere, e di parecchio.
e le punizioni per gli evasori certe e salate, con tanto di manette.
ma prima devi fare qualcosa per i cittadini, PRIMA.. non dopo
senno è un cazzo di cane che si morde la coda



MaTheo!
00martedì 10 gennaio 2012 15:48
Re:
il Barista, 10/01/2012 15.38:

anche il piu ignorante degli ecomonisti capirebbe che non puoi battere l'evasione fiscale alzando la pressione.
Semmai ottieni l'effetto contrario.

senza contare la qualita dei servizi che offre lo stato-italia.
ma se abitassi a napoli con la monnezza sotto casa e camorrista che ti chiedi il pizzo ogni mese.. che fai?
paghi a cuor leggero - siccome sei onesto - 50% a uno stato che sta fallendo e manco riesce a onorare i suoi di debiti?
ma non scherziamo.

la pressione deve scendere, e di parecchio.
e le punizioni per gli evasori certe e salate, con tanto di manette.
ma prima devi fare qualcosa per i cittadini, PRIMA.. non dopo
senno è un cazzo di cane che si morde la coda






e son d'accordo con te.

ma non fare solo l'esempio di napoli, nel ricco nord est evadono tanto quanto.

nella mia piccola agenzia x esempio se ne vedono di tutti i colori ad ogni ora, alcune situazioni poi sono davvero assurde


il Barista
00martedì 10 gennaio 2012 15:59
nel nord, tabelle alla mano, evadono tanto quanto in svezia
ma non è questo il punto, se continuiamo cosi non ne verremo mai a capo.

bisogna fare in modo che evadere NON SIA CONVENIENTE, punto.
Siam tutti bravi a fare la caccia all'evasore col culo degli altri, a pensare ai ricconi di cortina (e anche qua ce ne sarebbe da dire...) e poi nel nostro piccolo l'idraulico, il piccolo lavoretto, magari il dentista lo paghiamo in black.. perche conviene a tutti e due!

ma che cazzo me ne frega per esempio di avere una detrazione del 19% sulle spese mediche TRA 1 ANNO, quando il dentista per esempio mi applica uno sconto maggiore SUBITO e lui stesso "risparmia".

Detraiamo almeno il 50% e riduci l'imposizione al medico poi vedi come fioccano le fatture.
FIGA MA DUE CONTI NO?
MaTheo!
00mercoledì 11 gennaio 2012 08:33
Re:
il Barista, 10/01/2012 15.59:

nel nord, tabelle alla mano, evadono tanto quanto in svezia
ma non è questo il punto, se continuiamo cosi non ne verremo mai a capo.

bisogna fare in modo che evadere NON SIA CONVENIENTE, punto.
Siam tutti bravi a fare la caccia all'evasore col culo degli altri, a pensare ai ricconi di cortina (e anche qua ce ne sarebbe da dire...) e poi nel nostro piccolo l'idraulico, il piccolo lavoretto, magari il dentista lo paghiamo in black.. perche conviene a tutti e due!

ma che cazzo me ne frega per esempio di avere una detrazione del 19% sulle spese mediche TRA 1 ANNO, quando il dentista per esempio mi applica uno sconto maggiore SUBITO e lui stesso "risparmia".

Detraiamo almeno il 50% e riduci l'imposizione al medico poi vedi come fioccano le fatture.
FIGA MA DUE CONTI NO?



stessa cosa con l'idraulico, etc etc

[SM=x100074]


bambinofumagalli
00mercoledì 11 gennaio 2012 10:16
Re:
il Barista, 10/01/2012 15.59:

bisogna fare in modo che evadere NON SIA CONVENIENTE, punto.
Siam tutti bravi a fare la caccia all'evasore col culo degli altri, a pensare ai ricconi di cortina (e anche qua ce ne sarebbe da dire...) e poi nel nostro piccolo l'idraulico, il piccolo lavoretto, magari il dentista lo paghiamo in black.. perche conviene a tutti e due!

ma che cazzo me ne frega per esempio di avere una detrazione del 19% sulle spese mediche TRA 1 ANNO, quando il dentista per esempio mi applica uno sconto maggiore SUBITO e lui stesso "risparmia".

Detraiamo almeno il 50% e riduci l'imposizione al medico poi vedi come fioccano le fatture.
FIGA MA DUE CONTI NO?




Come gia' detto, a mio parere per combattere l'evasione DEVE cambiare quasi totalmente il sitema impositivo in Italia.

Un passo e' quello che giustamente hai evidenziato, ovvero rendere una buona parte delle spese totalmente o in parte deducibili dal reddito imponibile: d'altro canto se spendo perche' diciamo "obbligato" (ovvero cure mediche, odontoiatriche ma anche interventi di idraulica, elettricisti, ecc) quella "fetta" sono soldi praticamente quasi non guadagnati in quell'anno, ergo manco gli dovrei pagare sopra le tasse !

Ma, soprattutto, andrebbe letteralmente spostata la tassazione dai redditi (come ora) ai beni posseduti: in poche parole occorre detassare (ed esemplificare) anche in modo pesante i redditi da lavoro dipendente e d'impresa a favore di una tassazione sui beni posseduti (sia personalmente ma anche in carico ad imprese, come al piu' fanno i "furbetti" con auto, case, ecc...).

Insomma una sorta di "patrimoniale" annuale e continuata, ovviamente ben studiata (considerando comunque i beni diciamo di necessita' come prima casa, auto utilitarie, ecc.), in modo che chi ha DEVE pagare !

Cosi' facendo i "furbetti" che magari dichiarano poco piu' di una mazza ma girano con la Ferrari (ovviamente caricata magari in leasing su una delle tante societa' di comodo/fatto create ad hoc) DEVONO comunque pagare, a prescindere appunto dalla "presunta semi-poverta'" che sembrerebbe uscire dalle proprie (e scandalose !) dichiarazioni !

Ecco, cosi' facendo paradossalmente puoi anche continuare a dichiarare molto meno di quello che effettivamente guadagni ma, x lo Stato, sarebbe una "perdita" cosi' assolutamente minore rispetto a ora, visto che le entrate maggiori sarebbero sui beni (questi, appunto, decisamente piu' identificabili !) e NON sui redditi !

Questo, ovviamente, in estrema sintesi: pero', appunto, credo sia veramente l'unico sistema per "far pagare" (il giusto, sia comunque inteso !) a chi effettivamente ha, peraltro aiutando il lavoro (d'impresa in primis) grazie alla minor pressione fiscale proprio sui tali redditi (ma non solo).

Una riforma fiscale a 360°, ovviamente non di facile attuazione in tempi brevi ma, son sicuro, nemmeno impossibile da attuare: il problema e' che, in ItaGlia, ai "poteri forti" [SM=x100120] questo ovviamente non piacera' mai, ergo..... [SM=x100075]

il Barista
00giovedì 12 gennaio 2012 09:53
Re: Re:
bambinofumagalli, 11/01/2012 10.16:




Come gia' detto, a mio parere per combattere l'evasione DEVE cambiare quasi totalmente il sitema impositivo in Italia.

Un passo e' quello che giustamente hai evidenziato, ovvero rendere una buona parte delle spese totalmente o in parte deducibili dal reddito imponibile: d'altro canto se spendo perche' diciamo "obbligato" (ovvero cure mediche, odontoiatriche ma anche interventi di idraulica, elettricisti, ecc) quella "fetta" sono soldi praticamente quasi non guadagnati in quell'anno, ergo manco gli dovrei pagare sopra le tasse !

Ma, soprattutto, andrebbe letteralmente spostata la tassazione dai redditi (come ora) ai beni posseduti: in poche parole occorre detassare (ed esemplificare) anche in modo pesante i redditi da lavoro dipendente e d'impresa a favore di una tassazione sui beni posseduti (sia personalmente ma anche in carico ad imprese, come al piu' fanno i "furbetti" con auto, case, ecc...).

Insomma una sorta di "patrimoniale" annuale e continuata, ovviamente ben studiata (considerando comunque i beni diciamo di necessita' come prima casa, auto utilitarie, ecc.), in modo che chi ha DEVE pagare !

Cosi' facendo i "furbetti" che magari dichiarano poco piu' di una mazza ma girano con la Ferrari (ovviamente caricata magari in leasing su una delle tante societa' di comodo/fatto create ad hoc) DEVONO comunque pagare, a prescindere appunto dalla "presunta semi-poverta'" che sembrerebbe uscire dalle proprie (e scandalose !) dichiarazioni !

Ecco, cosi' facendo paradossalmente puoi anche continuare a dichiarare molto meno di quello che effettivamente guadagni ma, x lo Stato, sarebbe una "perdita" cosi' assolutamente minore rispetto a ora, visto che le entrate maggiori sarebbero sui beni (questi, appunto, decisamente piu' identificabili !) e NON sui redditi !

Questo, ovviamente, in estrema sintesi: pero', appunto, credo sia veramente l'unico sistema per "far pagare" (il giusto, sia comunque inteso !) a chi effettivamente ha, peraltro aiutando il lavoro (d'impresa in primis) grazie alla minor pressione fiscale proprio sui tali redditi (ma non solo).

Una riforma fiscale a 360°, ovviamente non di facile attuazione in tempi brevi ma, son sicuro, nemmeno impossibile da attuare: il problema e' che, in ItaGlia, ai "poteri forti" [SM=x100120] questo ovviamente non piacera' mai, ergo..... [SM=x100075]




ti diro'...
non mi è piaciuto per nulla come ha iniziato questo governo tecnico la sua battaglia BUTTANDO FUMO NEGLI OCCHI con operazioni propagandistiche modello cortina che sono del tutto controproducenti e vanno a colpire 4 gatti (ma 4 gatti nel vero senso della parola) e che probabilmente con le spese sostenute dovendo pagare 80 agenti delle fiamme gialle in straordinario a capodanno, hanno prodotto un risultato negativo proprio nel senso di SOMMERSO SCOVATO - (MENO) SPESE SOSTENUTE...
Daltronde bisognava far felici i babbei.. che esultano, e intanto la prendono nel culo a scapito dei veri grandi evasori.
Bravi.

E l'uscita del Monti che ci viene a dire che "gli evasori mettono le mani nelle tasche degli italiani" che vogliamo dire??
Ma bioparco e tutti i parchi.. AH, QUINDI NON SAREBBE LO STATO CON LA GESTIONE FALLIMENTARE DEI DANARI CHE CI METTE LE MANI TASCA?
dovrei quindi dedurre che nel momento in cui tutti pagano le tasse questo stato mi retrocede quanto ho versato in piu??

questo sistema fiscale è ingiusto.
ma non solo, è deleterio per la crescita e crea nuova evasione.

DETRAIBILITA' E' LA PAROLA D'ORDINE.
Le aziende devono dedurre i costi che sostengono per l'attività, mica il 20% spalmato in 4 anni... devono dedurre sti cazzo di costi senno come cazzo fanno a campare le impresette che manco riescono a tirar giu i costi della macchina??
I privati devono poter dedurre spese mediche, spese per l'istruzione dei figli, spese a vario titolo che riguardano la collettivita.. e poi se vogliono tassare al 50% facciano pure ma che si tassi quello che effettivamente ti è restato in tasca.

Cosi riparte la locomotiva del lavoro e dei consumi.



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