Coltivazione in comparazione Cocco (+ perlite/+truciolato) e solo Truciolato

sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 11:33
INIZIO ESPERIMENTO 8-03-2014

Approfittando dei rinvasi ho voluto dare un mio modesto contributo alle osservazioni sul truciolato, nella speranza che presto possa sostituire la poco ecologica perlite.
Seguendo la scia dei coltivatori esperti che sono impegnati da diverso tempo in questo tipo di osservazioni/ricerche ho deciso di destinare le mie piante alla buona battaglia della coltivazione sostenibile cercando di organizzare l'esperimento in modo da produrre risultati comparabili e sistematici.
Spero di fare un buon lavoro.
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MATERIALI:

-> FIbra di cocco KOKOSNÖT (l'ormai conosciuta fibra di cocco ikea)
-> Truciolato (segatura) Ferplast 100% naturale (preso in un negozio)
www.ferplast.com/it/shop/accessori-per-roditori/conigli/...

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SUBSTRATO:
->60 gr di fibra di cocco + 60 gr di truciolato
riempiono 3 e 4/5 vasetti da 8x8x9

-> 60 gr di fibra di cocco + 60 gr di perlite
riempiono 3 e 2/5 vasetti da 8x8x9

Quindi per quanto riguarda il mio caso, il truciolato nella stessa misura in peso con la perlite da un vantaggio in volume trascurabile.


I tipi di substrato in cui ho messo le piante sono:
°Fibra e Truciolato
°Fibra e Perlite
°Truciolato puro



_________________________________________________________
PIANTE:

Ho diviso le piante con le lettere per potermi riferire a loro con brevità ,soprattutto nel caso io voglia scrivere elenchi, fare schemi o altre catalogazioni.
Vedrò più avanti se è stato un provvedimento inutile.

-> Sarracenia x “chelsonii” ( gruppo A)
-> Dionaea muscipula (gruppo B)
-> Sarracenia psittacina (gruppo C)
-> Drosera capensis (gruppo D)

(Descrivo i gruppi nel dettaglio con i post successivi)


- - - - - - - - - - -

SEMINE : 11-03-2014
Nell'esperimento ho incluso anche alcune semine :

-> Drosera burmannii (gruppo E)
-> Drosera adelae (gruppo F)
-> Drosera intermedia (gruppo G)
-> Drosera capensis "alba" (gruppo H)
-> Drosera spatulata (gruppo I)
-> Drosera binata (gruppo L)

Nota: Ho frullato il truciolato per facilitare le radichette.
__________________________________________________________



sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 11:45
--GRUPPO A--
Sarracenia x “chelsonii”

Fibra + Perlite:
- A
- A5

Fibra + Truciolato
- A1
- A4

Tuciolato
- A2
- A3
sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 12:05
--GRUPPO B--
Dionaea muscipula

Fibra + Perlite
- B
- B2
- B6
- B11
- B13

Fibra + Truciolato
- B1
- B3
- B4
- B5
- B10
- B12

Truciolato
- B7
- B8
- B9


Note:
dato il numero maggiore di piante nel caso della Dionea è stato più facile creare degli evidenti gruppi di comparazione per tipi di substrato e per grandezza della pianta.

--> B - B1
--> B2 - B3 - B4 - B5 - B6 - B7 - B8 - B9
--> B10 - B11 - B12 - B13




sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 12:16
- - GRUPPO C - -
Sarracenia psittacina

Fibra + Perlite
- C

Fibra + Truciolato
- C1
- C4

Truciolato
- C2
- C3


Note:
gruppi di comparazione
--> C - C1
--> C2 - C3 - C4
sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 12:22
- - GRUPPO D - -
Drosera capensis

Fibra + Perlite
- D

Fibra + Truciolato
- D 1

Truciolato
- D2
sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 12:29
- - SEMINE - -

Fibra + Perlite
Le piante con il n° 1

Fibra + Truciolato
Le piante con il n° 2

Truciolato
Le piante con il n° 3
sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 12:31
- - Talee - -
Visto che li avevo ho messo a fare due talee di stelo floreale di dionea. :)
pandalf85
00domenica 23 marzo 2014 16:30
Che organizzazione! Da vera pioniera della sperimentazione [SM=x349154]
(Maniac)
00domenica 23 marzo 2014 16:43
Complimenti!!!
Tienici aggiornati sui prossimi sviluppi, continua così!!!
Andrea@rexpl
00domenica 23 marzo 2014 16:47
Però!!! [SM=x349158] [SM=x349158] Una domanda:ma anche voi avete l'impressione che le piante in fibra di cocco più perlite ripartano più lentamente dal riposo rispetto a quelle in torba o è solo una coincidenza?? [SM=x349150] [SM=x349150] [SM=x349182]
(Maniac)
00domenica 23 marzo 2014 16:49
Forse è una coincidenza, le mie sono in coir e perlite dal 2012 e partono normalmente.
sarasbraund
00domenica 23 marzo 2014 17:28
Re:
Grazie
:) A breve posteró le prime considerazioni.


Andrea@rexpl, 23/03/2014 16:47:

Però!!! [SM=x349158] [SM=x349158] Una domanda:ma anche voi avete l'impressione che le piante in fibra di cocco più perlite ripartano più lentamente dal riposo rispetto a quelle in torba o è solo una coincidenza?? [SM=x349150] [SM=x349150] [SM=x349182]



Non saprei dire con certezza perchè io ho messo tutto in fibra di cocco ma il risveglio mi è parso in linea con le tempistiche degli altri coltivatori!

tulio.
00domenica 23 marzo 2014 18:22
complimenti !!! [SM=x349158] [SM=x349158]

mah credo sia difficile dare un parere sulla velocità del risvaglio poichè è un fattore troppo legato alla "storia"-caratteristiche della pianta in se (periodo del rinvaso,grandezza,riposo,eventuali traumi,vigorosità ecc ecc... )
sciffo
00domenica 23 marzo 2014 19:17
Re:
Andrea@rexpl, 23/03/2014 16:47:

Però!!! [SM=x349158] [SM=x349158] Una domanda:ma anche voi avete l'impressione che le piante in fibra di cocco più perlite ripartano più lentamente dal riposo rispetto a quelle in torba o è solo una coincidenza?? [SM=x349150] [SM=x349150] [SM=x349182]



Perfettamente in linea sia in torba che in fibra di cocco. L'unica nota "negativa" è che la fibra di cocco senza sottovaso si disidrata ad una velocità almeno doppia per non dire tripla rispetto alla torba.


Np Fabio
00mercoledì 26 marzo 2014 10:25
Re:


ciao Sara, hai ancora piantine e voglia per provare con lapillo vulcanico.
Scusa non mi sono ancora presentato mi chiamo Fabio e ho un magazzino di rivendita per materiali da giardinaggio a Bologna tra l'altro vendiamo lapillo vulcanico in centro nord Italia. Stavo cercando alcune cose su internet e ho trovato il tuo esperimento che ti dirò mi interessa, se vuoi posso forniti un pò di materiale a titolo gratuito, per fare altre prove.
come saprai il lapillo è completamente naturale, offre micro e macro elementi e i suoi micro e macro pori trattengono tra il 23-30% dell'acqua che gli "scivola addosso".
Le schede tecniche sono sul sito e se vuoi te le giro senza problemi, cosa che non faccio ora perchè temo di andare contro le regole del sito.

non dico altro, se vuoi sono qui.

ciao
[SM=x349151]
pandalf85
00mercoledì 26 marzo 2014 14:07
Ciao Fabio,

il lapillo vulcanico viene talvolta utilizzato per la coltivazione delle drosere tuberose e Pinguicula. Se hai altri substrati curiosi da proporre (e che abbiano caratteristiche simili/idonee alla coltivazione delle piante carnivore) sono ovviamente benvenuti.


ps. mi raccomando, presentati nella sezione di benvenuto.
Np Fabio
00mercoledì 26 marzo 2014 15:16
ciao,

scusami per la presentazione mancata, ho già provveduto, non ho molta dimestichezza con i forum.
se posso ti formulo alcune domande del tipo:
la perlite è una roccia effusiva e la perlite espansa è frutto di un processo riscaldamento praticamente un popcorn....

il lapillo dalla sua invece è completamente naturale...

perchè mi dici che in questo caso non è utilizzabile. Oppure ho capito male io?

ci sono altre cose che non ho valutato?

grazie
sarasbraund
00mercoledì 26 marzo 2014 18:14
Ciao Fabio, io coltivo anche cactacee e succulente quindi lapillo e pomice ne ho in abbondanza :) . Credo peró,da quel che ho capito leggendo le informazioni disponibili ,che sia troppo nutriente per le carnivore. Caratteristica che invece lo rende ottimo per le cact/succ.
sarasbraund
00giovedì 27 marzo 2014 11:58
1° osservazione
In TUTTI i vasetti (travasi e semine) il substrato di Perlite e Fibra di cocco inizia a "inverdire" , mentre molto piacevolmente quello in Truciolato e fibra di cocco è ancora perfetto.
QUello in Truciolato puro idem.

VEdiamo questo che effetto farà alle semine.
Teoricamente dovrebbero trovarsi meglio nel composto con truciolato, non dovendo competere con quelle alghe fastidiose.

Pensavo che la causa della comparsa delle alghe derivasse dalla fibra di cocco non proprio di prima scelta, ed invece evidentemente è causata dalla perlite.
Np Fabio
00giovedì 27 marzo 2014 12:17
Re:
sarasbraund, 26/03/2014 18:14:

Ciao Fabio, io coltivo anche cactacee e succulente quindi lapillo e pomice ne ho in abbondanza :) . Credo peró,da quel che ho capito leggendo le informazioni disponibili ,che sia troppo nutriente per le carnivore. Caratteristica che invece lo rende ottimo per le cact/succ.




grazie per l'informazione [SM=x349151]
Np Fabio
00giovedì 27 marzo 2014 12:21
Re: 1° osservazione
sarasbraund, 27/03/2014 11:58:

In TUTTI i vasetti (travasi e semine) il substrato di Perlite e Fibra di cocco inizia a "inverdire" , mentre molto piacevolmente quello in Truciolato e fibra di cocco è ancora perfetto.
QUello in Truciolato puro idem.

VEdiamo questo che effetto farà alle semine.
Teoricamente dovrebbero trovarsi meglio nel composto con truciolato, non dovendo competere con quelle alghe fastidiose.

Pensavo che la causa della comparsa delle alghe fosse derivata dalla fibra di cocco non proprio di prima scelta, ed invece evidentemente è causata dalla perlite.




è lo stesso problema che puoi avere in misura minore con il lapillo, la quantità di acqua che trattiene la perlite espansa( se usi quella) è mediamente 4,5litri/mq per cm di spessore = tanta
(Maniac)
00giovedì 27 marzo 2014 14:10
Re: 1° osservazione
sarasbraund, 27/03/2014 11:58:


Pensavo che la causa della comparsa delle alghe fosse derivata dalla fibra di cocco non proprio di prima scelta, ed invece evidentemente è causata dalla perlite.



Non so se è causata dalla perlite, ma ho rilevato la stessa situazione: infatti, come ho scritto nella mia discussione a proposito, non ho osservato alghe con coir puro, mentre sono apparse in coir+perlite e in coir+ghiaino.
raffaella150
00venerdì 28 marzo 2014 22:51
in effetti a me la perlite inverdisce indifferentemente in cocco o in torba.....pero predilige il terrario (almeno sino ad oggi, poi vedremo st'estate)
sarasbraund
00sabato 29 marzo 2014 08:32
Raffaella 150
A me inverdisce indifferentemente fuori e in terrario, magari fuori un po' più in fretta.
Sperando che il sole faccia il suo lavoro!

Np Fabio e maniac
Fabio non credo sia solo l'acqua , perchè il livello dell'acqua è identico per tutte le piante.
Certo probabilmente la perlite ne trattiene di più del truciolato (anche se bisognerebbe provarlo ) , ma il problema si presenta sulla superficie, anche sulla superficie di vasetti in cui nello strato finale ho messo un cm di solo fibra di cocco.
QUindi a questo punto credo modifichi qualche valore della fibra di cocco, magari si sa già quale ma io non ne ho idea :) .

COmunque sia per me l'importante è la constatazione che per ora le piante stiano reagendo tutte bene .
Il fatto che il truciolato prevenga più a lungo le alghe non fa che aggiungere punti a suo favore. [SM=x349152]
pandalf85
00sabato 29 marzo 2014 12:30
Non vorrei sbagliarmi, ma la decomposizione del legno dovrebbe avere anche una reazione acida (specie quella delle conifere).

Potrei nel frattempo provare un esperimento: frammentare la perlite e identificare le alghe che si son formate al suo interno.
(Maniac)
00sabato 29 marzo 2014 13:11
A me su qualche vaso con mix coir+perlite e qualche centimetro di solo coir in superficie (faccio così per S. minor) le alghe non si sono presentate.
Ale_Frà
00venerdì 20 marzo 2015 16:41
Domanda
Scusami Sara,
il mio intervento c'entra poco con i tuoi esperimenti.
Hai esordito classificando la perlite come "poco ecologica".
Come mai questa affermazione? In rete trovo pareri tutt'altro che concordanti con il tuo. [SM=x349171]
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