5 anni di governo BERLUSCONI!

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Serious.84
00martedì 31 gennaio 2006 00:23
Continuano le provocazioni da parte di colui ke si definisce cmq superpartes (o almeno ci prova..)! [SM=g27828]

Ognuno parli per se' (se vuole e puo'..) e dica: quali sono i difetti ke avete REALMENTE toccato con mano..in questi 5 anni di governo del centro-destra??

Lasciate stare le cose arrivate alle vostre orecchie "per sentito dire"..!

Voglio sapere solo quali sono state le cose negative ke avete toccato con mano voi stessi in prima persona (non so..nelle bollette, nella dichiarazione dei redditi, in certi servizi, nel lavoro, ecc..)!

MOLTO SINCERAMENTE..!

E alla fine..proviamo a trarre le conlcusioni..!

Vi va'?

P.s.: SINCERAMENTE..cercate di essere obiettivi..sia da una parte..sia dall'altra..!
Serious.84
00martedì 31 gennaio 2006 17:08
(..continuo a provocare..)

Il fatto che dopo quasi 24 ore..ancora nessuno abbia risposto puo' avere molteplici significati:

1)allora BERLUSCONI ha ragione nel dire ke la Sinistra con le sue lamentele ha saputo solo creare un'atmosfera di PESSIMISMO..tant'e' ke si dice sempre ke il paese e' in scatafascio, fa schifo, ecc..ma in realta' poi..se si vanno a vedere le cose concrete in ognuno di noi..nella vita di tutti i giorni..le cose non vanno cosi' male (ovviamente non tutte..) come la Sinistra, appunto, dice..!

2)oppure semplicemente non vi va' di confidarvi..o confessare!

Un saluto! [SM=g27823]
gipizone
00martedì 31 gennaio 2006 17:25
Io invece ti dico, come ho già scritto nell'altra discussione
che tu hai aperto, che peggio di così non penso si possa andare.
O meglio, potremmo raggiungere i livelli di sventura dell'Argentina per fare un esempio, ma sarebbe proprio lo sfacelo....
Io non sono schierata da nessuna parte politica per vari motivi, ma ritengo IN QUESTO MOMENTO la sinistra il minore dei mali.
Cioè dopo aver toccato il fondo si può solo risalire, e onestamente, non me la sentirei proprio di dare fiducia a
Berlusconi. Mi sentirei più sicura se ci fosse il mio gatto a capo del governo..
ByeBye
Giovanna
Serious.84
00martedì 31 gennaio 2006 19:20
No.. [SM=g27817] ..forse non hai capito lo scopo del mio topic..! [SM=g27817]

In questo topic non voglio parlare di ki sia meglio tra Destra o Sinistra..o di ki dovremo votare..ecc..!

La mia riflessione e' questa: partendo dal pressupposto che molti dicono ke l'ITALIA fa schifo..e peggio di cosi' non si puo' andare..volevo cercare di capire (da umile ragazzo 22enne..ke ancora certe cose non le sa..) se ha ragione BERLUSCONI nel dire ke e' la sinistra ke sta creando PANICO e PESSIMISMO nella gente..o e' vero ke il paese fa cagare..!

Pero'..in questo topic non volevo sentire lamentele "generali" o "per sentito dire"..!

Ho creato questo topic per sapere PERCHE' dite, giustamente o meno (non metto in dubbio nessuna delle ipotesi..), ke BERLUSCONI ha fatto un brutto lavoro?

Perche'?

Cioe'..nel vostro quotidiano..cosa ha rovinato?
Dal punto di vista dei servizi, del lavoro, delle tasse, ecc..!

Cioe'..voglio sapere le cose IN CONCRETO..capisci? [SM=g27817]
Cioe'..cose del tipo: "BERLUSCONI, per quanto mi riguarda, ha fatto cagare perche'..mi ha aumentato le tasse per il mio reddito.."!
O cose cosi'..!
Non sentimenti "generali"!

Spero rispondiate in tanti..!
E se non rispondete..evidentemente ha ragione lui dicendo ke c'e' tanto malumore ma poi, concretamente, ha sbagliato poco! [SM=g27828]

[Modificato da Serious.84 31/01/2006 19.25]

duranforever
00giovedì 2 febbraio 2006 08:36


bhe ,io sinceramente di politica non ne capisco molto,ma quello ke ti posso dire è ke, a me non sembra ke il governo berlusconi abbia peggiorato molto le cose.
è vero ke ho notato il numero sempre più crescente delle aziende in crisi(anke dalle mie parti ce ne sono diverse purtroppo!) ma non credo ke questo stato di cose sia imputabile a lui ed al suo governo.
in realtà è l'intera europa ke stà attraversando 1 periodo di crisi economika e di fatto questa situazione non può non ripercuotersi pure sul nostro paese!
ciaoooooooooooooooo
Serious.84
00giovedì 2 febbraio 2006 16:27
Ottima osservazione..!

Va bene ke BERLUSCONI ha sbagliato (e ha sbagliato..) molte cose..!
Ma gli si fanno imputazioni a volte ke..non stanno ne' in cielo ne' in terra..!

Altre dichiarazioni di qualcuno?
Nessuno?

Allora ha ragione lui a dire ke e' la sinistra ke mette pessimismo?
Oppure nelle vostre tasche vi siete ritrovati meno soldi?

Fatemi sapere eh!
E' una mia ricerca socio-politica!
Grazie..un saluto!
domytaylor
00giovedì 2 febbraio 2006 17:18
Matteo bel topic! Complimenti!

Ma si può dire solo il negativo?

Domy [SM=x580558]
Serious.84
00venerdì 3 febbraio 2006 17:48
Si'..solo il negativo!

Sto conducendo questa ricerca socio-politica..non solo in questo forum..ma anche da altre parti (soprattutto dal vivo..)!

Visto che si dice che BERLUSCONI ha fatto schifo..vorrei solo sapere (umilmente..) in cosa ha fatto schifo..!
Ma non voglio sentire le solite lamentele "generali"..tipo "l'ITALIA fa schifo..", ecc..!

Ma proprio le cose di ognuno di noi..!

E dalle risposte (ke finora non ho avuto..) trarro' una delle seguenti conclusioni:

a)ha ragione la SINISTRA: BERLUSCONI fa schifo e va' tolto dal governo..!
b)la SINISTRA sta solo creando un'aria di pessimismo..ma in realta', in soldoni, se andiamo a vedere ogni persona..non si sta poi cosi' male..!

Vedremo..!

Finora ovviamente sta vincendo la risposta B..in quanto nessuno m'ha ancora detto le cose negative fatte dal BERLUSCA..!

Aspettero' ancora..! [SM=g27817]
Maria Teresa
00venerdì 3 febbraio 2006 20:15
Ciao Serious!
Ti posso dire la mia esperienza: essendo la titolare di
un'attività commerciale posso assicurarti che nelle tasche dei
miei clienti (quindi anche nelle mie), si è verificato un progressivo svuotamento. O sarebbe meglio dire regressivo?
Intendo dire che da una stagione all'altra le persone
ho potuto notate un calo delle vendite, dovuto esclusivamente
alla mancanza di fondi, perchè la qualità del prodotto che vendo
è indiscutibile. Le clienti vengono da me con tanto entusiasmo, facendo ogni sorta di complimenti e vorrebbero portarsi via tutto (e le capisco bene), ma a malapena riescono a comprare
l'essenziale (quando va bene..).
Dal Natale 2004 al Natale 2005 c'è stata una differenza di vendite spaventosa, e la cosa non riguarda, purtroppo, solo me,
ma tante mie colleghe hanno lamentato lo stesso calo.
Come mai?
Ci sarebbe da scrivere un' enciclopedia di regressioni già solo degli ultimi 3 anni, che sono i peggiori.
Io non credo che la sinistra possa fare miracoli, anche perchè
non credo nei politici, di nessuno schieramento, ma mi associo con ciò che ha scritto GipiZone, quando dice che in questo momento la sinistra sarebbe il male minore. Chiunque al governo, tranne Berlusconi, la Lega o Pannella...
ciao

Ps: perchè non parlare di ciò che di positivo c'è stato negli ultimi 5 anni? Sono curiosa, perchè non riesco a trovare nulla...
Serious.84
00sabato 4 febbraio 2006 03:10
Grazie dell'intervento!!

Validissima anke la tua osservazione..e ne terro' conto!!

Grazie ancora! [SM=g27811]
The New Romantic
00lunedì 6 febbraio 2006 11:39
[SM=x580641] [SM=x580556] [SM=x580556] [SM=x580556] [SM=x580556] [SM=x580556] [SM=x580556] [SM=x580556] [SM=x580556] [SM=x580556]



scusate...
Serious.84
00martedì 7 febbraio 2006 15:45
Bene..penso ke il sondaggio abbia ormai una conclusione visto ke ha ricevuto POCHISSIME risposte ma TANTISSIME visite..!

La conclusione (in questo forum..) a questo punto mi viene da dire ke sia ke ha ragione BERLUSCONI nel dire ke e' la Sinistra ke crea catastrofismo e pessimismo..ma poi..se vai a chiedere di persona in persona..in realta' l'ITALIA va' meglio di quanto si dica in giro..!

Perche' traggo questa conclusione?
Perche' non ho ricevuto risposte..ma ci sono state tante visite a questa discussione..cio' significa ke la gente ha letto..ma non aveva cose NEGATIVE da dire..!
E le uniche risposte sono state quella di GIPIZONE..ke pero' non ha risposto alla mia domanda..ma ha parlato in generale (e io invece volevo proprio sapere i problemi ke affliggono i singoli individui..) e di MARIA TERESA ke ha tirato fuori un problema grosso ma, rilancio io, MARIA TERESA..la colpa di qeul problema ke hai detto tu..sei sicura al 100% ke e' da imputare al governo Berlusconi?
Non pensi, magari, ke sia colpa di tantissimi fattori (CINA, INDIA, 11 settembre, regressione economica in tutta l'EUROPA, ecc..ecc..)?

Cmq..tengo aperto questa discussione..magari pensandoci meglio..vi viene in mente qualcosa..!

Ho aperto questa discussione in molti forum..! Sto facendo una vera e propria ricerca socio-politica..!

So ke devo anke tener conto del target: questo forum e' frequento anke da tanti ragazzini ke di politica e di attualita' non si interessano..!

Va be'..un saluto!

[Modificato da Serious.84 07/02/2006 15.47]

Alek Rilen
00domenica 12 febbraio 2006 21:59
Oddìo: sei nel salone, il maggiordono ha in mano l'attizzatoio sporco di sangue, il conte è disteso lungo per terra, morto, la terra fracassata, e tu vai parlando di prove...?


Per piacere, cerca almeno tu di non fare la controinformazione tipica della Fininvest... hai davvero bisogno che qualcuno ti dica che le cose vanno male? Non puoi vederlo da te? Hai l'idea pallida di cosa voglia dire mantenere la famiglia con 950 euro al mese? Ma lo sai quanto mi girano i coglioni quando quella testa di merda mi dice in tv che "va tutto bene" e "la sinistra è pessimista"?

LE COSE VANNO MALE! E CHE NON MI ROMPA LE PALLE CON IL P.I.L. O ALTRE CAZZATE DEL GENERE!!!

Lui e quell'altro cerebroleso vero di Bossi se la prendono con le minoranze: dice "i cinesi ci rovinano l'economia"... MA MANCO PER IL CAZZO!!! E PER FORZA LA GENTE COMPRA LA ROBA DAI CINESI!!! UN PAIO DI SCARPE MEDIOCRI, IN UN QUALSIASI NEGOZIO, NON COSTA MAI MENO DI 70 EURO!!! 70 EURO!!! MA CHE CAZZO E'??? 140.000 LIRE!!!

Ma per piacere...

Ha rotto i coglioni con "l'inflazione che aumenta meno degli stipendi", e lo sappiamo/vediamo tutti che l'instabilità politica (data dalla presenza di uno da cui non compreresti neanche la carta igienica usata...) ha determinato sconforto in tutta la nazione... e non ti voglio dire la bella invenzione della "flessibilità del lavoro",che lo ha reso precario in tutti i sensi: cioè, se io a 20-25-30 anni mi voglio (giustamente) fare una famiglia... non posso!!! Il mio datore di lavoro mi può licenziare in qualunque momento, solo per fare posto ad un raccomandato o magari solo perchè gli sto sui coglioni!!! Non c'è nessun tipo di sicurezza economica!!! Non puoi pensare al tuo futuro!!!


Dice: "ma gli italiani lo hanno votato!"

Evviva sto cazzo.

Ti assicuro che pure io e te, se ci compriamo la Fininvest, e ci mettiamo un giorno a tavolino, inventiamo centomila cazzate molto migliori di quelle inventate dal Berluscazzo, e ci facciamo eleggere pure in Romania.

Devo però pure dire che "chi è causa del suo male pianga se stesso", e che tutti questi meravigliosi ovini italiani che lo hanno votato, facendosi irretire da un po' di figa e qualche grossa cazzata, se lo meritano proprio di soffrire per causa del nano bastardo.

Sono stato volgare, indisponente ed altro, dite...? No prob: se guardate una qualunque trasmissione di Tele Padania, avrete un'idea chiarissima di cosa siano la volgarità, ignoranza ed indisponenza.



Ah: IN TEORIA ci sarebbe pure Fini, a fare parte del molesto triunvirato che ci governa, ma davvero questo tizio dell'MSI è una delusione totale... doveva agire da "coscienza di Berlusconi", ma invece è si è dimostarto solo l'ennesimo "yes-man" del nano di merda... ma per piacere...
LJT
00domenica 12 febbraio 2006 23:42
Straquoto!

Scritto da: Alek Rilen 12/02/2006 21.59


UN PAIO DI SCARPE MEDIOCRI, IN UN QUALSIASI NEGOZIO, NON COSTA MAI MENO DI 70 EURO!!! 70 EURO!!! MA CHE CAZZO E'??? 140.000 LIRE!!!

Ce ne sono di tutti i prezzi.....arrivano anche a 200/250 euro! [SM=x580567]

...e non ti voglio dire la bella invenzione della "flessibilità del lavoro",che lo ha reso precario in tutti i sensi: cioè, se io a 20-25-30 anni mi voglio (giustamente) fare una famiglia... non posso!!!Non c'è nessun tipo di sicurezza economica!!! Non puoi pensare al tuo futuro!!!

Io sono quasi due anni (precisamente a giugno) che lavoro come precaria nella P.A. (c.d. lavoro interinale nel mio caso)!
Vorrei sposarmi e crearmi una famiglia, ma non posso.
I prezzi per acquistare una casa sono assurdi e l'instabilità lavorativa non mi permette di fare ed addossarmi un mutuo visto che le banche giustamente non lo concedono. Il posto instabile non dà le giuste garanzie per l'estinzione dello stesso.
Si subiscono torti ed umiliazioni continue nonostante la laurea, l'educazione e la disponibilità, si rischia ogni giorno di essere mandati a casa, (ogni due mesi il mio contratto scade) e si lavora o più o meno (con mansioni che non sono quelle per cui ti assumono e che ti avviliscono)di quanto si dovrebbe lavorare.
Per di più dove lavoro io la politica la fà da padrone e la vivo sulla mia pelle ogni giorno; vi posso assicurare che ne ho viste di tutti i colori!
Quando sono entrata c'era la destra, ora c'è la sinistra e devo dire che le cose vanno un pò meglio, ma la situazione in cui ci ha lasciato la precedente Giunta è a dir poco preoccupante ed il futuro è sempre più incerto soprattutto per i tanti precari (assunti per prendere voti, non è il mio caso visto che sono entrata prima)che sperano accada qualcosa di positivo e in un posto fisso che ormai purtroppo è pura e semplice utopia!
Spero di non avervi annoiato.
Buona notte, Laura. [SM=g27834]

N.B. Matteo ti sei chiesto perchè nessuno risponde? Forse perchè le cose sono talmente evidenti che non c'è da dire niente o almeno non ci sono più le parole è inutile parlare. Come dice Alek Rilen..... hai davvero bisogno che qualcuno ti dica ancora cosa ne pensa e come vanno le cose personalmente.
A differenza di Berlusca che dice sempre che "va tutto bene", io penso che peggio di così non si può stare/fare.
Personalmente non mi posso lamentare perchè sono fortunata, ho una famiglia ed un ragazzo meraviglioso che mi amano e cosa ancor più importante c'è la salute, ma a livello lavorativo non posso dire lo stesso.



[Modificato da LJT 12/02/2006 23.43]

[Modificato da LJT 12/02/2006 23.45]

[Modificato da LJT 12/02/2006 23.49]

Serious.84
00lunedì 13 febbraio 2006 00:26
Io cmq mi sono rotto veramente il KAZZO..ke per la mancanza di obiettivita' da parte della gente..devo sempre passare per cio' ke non sono..!

Lungi da me..e ripeto..LUNGI DA ME difendere il signor BERLUSCONI..!!!
Ho ripetuto piu' e piu' volte ke mi reputo superpartes..o cmq non certo col paraocchi..!
Ho ripetuto con MOLTA UMILTA' ke essendo un semplice 22enne..molte cose non le so..!
Vuoi perche' non sono ancora indipendente economicamente..vuoi ke molte cose ancora non le conosco..vuoi ke molte cose ancora non le vivo..!
Va be'..!

Cmq..questa domanda..questo sondaggio..l'ho fatto..perche' e' una ricerca/sondaggio..appunto..ke faccio con un paio di professori universitari..!
E' una ricerca SOCIO-POLITICA..ke sto conducendo in vari forum (e anke nella vita privata..)!

E non e', come pensate voi forse col paraocchi, un sondaggio per far capire ke BERLUSCONI e' un grande..! Visto ke, ripeto, lungi da me dire ke ha fatto tutto bene..in quanto secondo me (e qui mi scopro e lo dico..) BERLUSCONI e' solo un essere arrogante..e meschino!!!!

Il mio era un semplice sondaggio..in cui cercavo PER UNA VOLTA..di parlare di cose serie e oggettive..! E non per parlare dei soliti luoghi comuni (veri o non veri..) sul fatto ke fa "tutto schifo" o cose del genere..!

E, come al solito, non vengo capito..! Va be'..amen..!


P.s.: volevo solo sfogarmi..non e' un'invettiva contro di te ALEK ke, tra l'altro, sei uno dei piu' simpatici di questo forum..se non il piu' simpatico..! [SM=g27817]
(Maxx)
00lunedì 13 febbraio 2006 01:39
scusami Matteo, non ti ho risposto prima perchè questa discussione, non so come, mi era passata inosservata... mah...! [SM=x580583]




una premessa: spero ancora che dopo quello che ti dirò tu mi ritenga ancora tuo "amico" (almeno per quanto si può essere amici tra persone che nemmeno si conoscono...) perchè sto per andarci giù abbastanza pesante e vorrei che non pensassi che ce l'ho con te, ma solo con questa tua pseudo-ricerca...

Innazitutto devo rilevare che, mi dispiace dirlo, ma
francamente dai tuoi commenti non sembra proprio che tu sia "super partes" come affermi di essere (anche perchè per quello che ne so io, e che insegnano schiere di filosofi e psicologi, l'uomo per sua natura non può essere mai veramente "super partes" ma in una alternativa finirà sempre per schierarsi piò o meno apertamente per una delle due parti)

Non puoi scrivere frasi come queste (ti cito, per evitare errori...)...


Scritto da: Serious.84 31/01/2006 17.08
(..continuo a provocare..)

Il fatto che dopo quasi 24 ore..ancora nessuno abbia risposto puo' avere molteplici significati:

1)allora BERLUSCONI ha ragione nel dire ke la Sinistra con le sue lamentele ha saputo solo creare un'atmosfera di PESSIMISMO..tant'e' ke si dice sempre ke il paese e' in scatafascio, fa schifo, ecc..ma in realta' poi..se si vanno a vedere le cose concrete in ognuno di noi..nella vita di tutti i giorni..le cose non vanno cosi' male (ovviamente non tutte..) come la Sinistra, appunto, dice..!

2)oppure semplicemente non vi va' di confidarvi..o confessare!

Un saluto! [SM=g27823]



(tra parentesi: quali sarebbero le molteplici possibilità? ne elenchi solo due...) e ancora


Scritto da: Serious.84 02/02/2006 16.27
Ottima osservazione..!

Va bene ke BERLUSCONI ha sbagliato (e ha sbagliato..) molte cose..!
Ma gli si fanno imputazioni a volte ke..non stanno ne' in cielo ne' in terra..!
!



e ancora


Scritto da: Serious.84 07/02/2006 15.45

La conclusione (in questo forum..) a questo punto mi viene da dire ke sia ke ha ragione BERLUSCONI nel dire ke e' la Sinistra ke crea catastrofismo e pessimismo..ma poi..se vai a chiedere di persona in persona..in realta' l'ITALIA va' meglio di quanto si dica in giro..!




...e poi sperare che la gente non ti prenda per un "filo berlusconiano".

Peccato veniale, sia chiaro, ma allora non ti offendere se la gente a) non risponde, o b) ti attacca.

venendo alla tua "inchiesta-sondaggio" mi chiedo davvero chi siano i tuoi professori che abbiano avvallato un modo così "insulso" di fare una ricerca davvero costruita male (anzi malissimo!)

Tu parti dal pressupposto che se le cose vanno male ci sono solo due opzioni:
1) è colpa di Berlusconi
2) non è colpa di Berlusconi

Questo modo di ragionare è "tipico" del peggior ragionamento politichese, dove se qualcosa va bene è merito "nostro", e se qualcosa va male "è colpa dei nostri avversari politici".

Purtroppo Matteo non si può ragionare così.

Così come non puoi andare in giro per i forum a chiedere alle persone: "dimmi che cosa Berlusconi ha fatto di male nei tuoi confronti", perché l'unica risposta possibile e concreta è un bel "non lo so!"

ti faccio un esempio pratico: una persona potrebbe dirti "Berlusconi ha alzato la tasse sui rifiuti che ho pagato quest'anno", e poi scoprire che la giunta comunale che ha deciso quell'aumento era una giunta "di sinistra". Ma magari quella giunta comunale "di sinistra" è stata costretta ad alzare le tasse sui rifiuti perchè la giunta provinciale "di destra" aveva ridotto i fondi comunali per i rifiuti, a loro volta decisi dalla giunta regionale "di sinistra", è così via...

Insomma credo sia davvero impossibile, per chiunque, determinare con certezza se una certa decisione sia imputabile o meno a Berlusconi, per lo meno per la maggior parte delle decisioni amministrative che ci toccano personalmente.

Poi, certo, ci sono tante altre decisioni direttamente imputabili a scelte di Berlusconi, o del suo governo, che pur essendo negative (o positive) non ci hanno mai toccato "personalmente" (come tu chiedevi di risponderti...)
Ti faccio un altro esempio: io non ho nessun processo in corso a mio carico, eppure credo che le leggi promulgate dal governo Berlusconi in termini di "giustizia" siano addirittura "vergognose" o addirittura "anticostituzionali".

Ma secondo il tuo metro di giudizio (e questo è forse l'errore più grave della tua "inchiesta") se una cosa non ci ha colpito "personalmente" non possiamo citarla come elemento "negativo" del governo Berlusconi...

Insomma Matteo, potrei andare avanti all'infinito ad elencarti i motivi per cui, secondo me, tanta gente non ti ha risposto.

Perchè semplicemente questo post davvero non meritava una risposta, per come l'avevi formulato!

O più semplicemente perchè la gente aveva una sola risposta, l'unica, la più giusta, da darti.

"Non lo so"

E tu da questo "Non lo so" vorresti ricavarci le fondamenta per dire che allora ha ragione Berlusconi a dire che le cose poi non vanno così male?

Dai, Matteo, siamo seri!

domytaylor
00lunedì 13 febbraio 2006 10:28
Re:

Scritto da: Alek Rilen 12/02/2006 21.59
Oddìo: sei nel salone, il maggiordono ha in mano l'attizzatoio sporco di sangue, il conte è disteso lungo per terra, morto, la terra fracassata, e tu vai parlando di prove...?


Per piacere, cerca almeno tu di non fare la controinformazione tipica della Fininvest... hai davvero bisogno che qualcuno ti dica che le cose vanno male? Non puoi vederlo da te? Hai l'idea pallida di cosa voglia dire mantenere la famiglia con 950 euro al mese? Ma lo sai quanto mi girano i coglioni quando quella testa di merda mi dice in tv che "va tutto bene" e "la sinistra è pessimista"?

LE COSE VANNO MALE! E CHE NON MI ROMPA LE PALLE CON IL P.I.L. O ALTRE CAZZATE DEL GENERE!!!

Lui e quell'altro cerebroleso vero di Bossi se la prendono con le minoranze: dice "i cinesi ci rovinano l'economia"... MA MANCO PER IL CAZZO!!! E PER FORZA LA GENTE COMPRA LA ROBA DAI CINESI!!! UN PAIO DI SCARPE MEDIOCRI, IN UN QUALSIASI NEGOZIO, NON COSTA MAI MENO DI 70 EURO!!! 70 EURO!!! MA CHE CAZZO E'??? 140.000 LIRE!!!

Ma per piacere...

Ha rotto i coglioni con "l'inflazione che aumenta meno degli stipendi", e lo sappiamo/vediamo tutti che l'instabilità politica (data dalla presenza di uno da cui non compreresti neanche la carta igienica usata...) ha determinato sconforto in tutta la nazione... e non ti voglio dire la bella invenzione della "flessibilità del lavoro",che lo ha reso precario in tutti i sensi: cioè, se io a 20-25-30 anni mi voglio (giustamente) fare una famiglia... non posso!!! Il mio datore di lavoro mi può licenziare in qualunque momento, solo per fare posto ad un raccomandato o magari solo perchè gli sto sui coglioni!!! Non c'è nessun tipo di sicurezza economica!!! Non puoi pensare al tuo futuro!!!


Dice: "ma gli italiani lo hanno votato!"

Evviva sto cazzo.

Ti assicuro che pure io e te, se ci compriamo la Fininvest, e ci mettiamo un giorno a tavolino, inventiamo centomila cazzate molto migliori di quelle inventate dal Berluscazzo, e ci facciamo eleggere pure in Romania.

Devo però pure dire che "chi è causa del suo male pianga se stesso", e che tutti questi meravigliosi ovini italiani che lo hanno votato, facendosi irretire da un po' di figa e qualche grossa cazzata, se lo meritano proprio di soffrire per causa del nano bastardo.

Sono stato volgare, indisponente ed altro, dite...? No prob: se guardate una qualunque trasmissione di Tele Padania, avrete un'idea chiarissima di cosa siano la volgarità, ignoranza ed indisponenza.



Ah: IN TEORIA ci sarebbe pure Fini, a fare parte del molesto triunvirato che ci governa, ma davvero questo tizio dell'MSI è una delusione totale... doveva agire da "coscienza di Berlusconi", ma invece è si è dimostarto solo l'ennesimo "yes-man" del nano di merda... ma per piacere...



Alek.. vacci piano con i termini. Ovina a chi?? Qui ci sono persone di destra, come me, quindi modera i termini. Grazie.

Domy

Serious.84
00lunedì 13 febbraio 2006 10:48
MAXX..dalla tua risposta dimostri un'immaturita' ke non credevo tu avessi..anke perche' hai..quanti? 34 anni? Va be'..!

a)se ho scritto quelle frasi..diciamo FILO-BERLUSCONI..ke tu hai furbescamente quotato e riportato nel tuo messaggio..l'ho fatto SOLO per spronarvi e infatti l'ho ribadito, mi pare, almeno 2 volte ke era una provocazione! Proprio per spronarvi a dire la vostra e per non lasciare ke il risultato sia "HA RAGIONE BERLUSCONI.."!
Siete voi ke, con mentalita' limitata, pensate: "allora..lui difende QUALCOSA di BERLUSCONI, quindi ergo..lui vota BERLUSCONI.."! No..assolutamente..! Cerco solo di essere obiettivo..! Se a me non sta a genio qualcuno..non significa ke devo per forza massacrarlo verbalmente..per ogni cosa ke fa..!

b)come ho spiegato in un altro forum..in cui, guarda caso, m'hanno risposto tutti sinceramente e m'hanno detto ke ho la mia domanda era interessantissima e li ha fatti riflettere (per la cronaca era gente come ANT, DAVE, DANI, ke non so se li conosci..ma sono gente adulta e seria..) io purtroppo sono fatto cosi': quando una persona viene attaccata..a me viene automaticamente da difenderla!
Sono fatto cosi'!
Berlusconi viene attaccato..e allora a me, IN QUESTO CASO E SOLO IN QUESTO CASO, viene da difenderlo! E' un riflesso incondizionato..!
Ma la stessa cosa capita con la Sinistra..se si critica la sinistra..ovviamente dipende da cosa si critica..ma magari la difendo..! Va be'..!

c)probabilmente tu non hai capito l'incipit del mio sondaggio perche' hai il paraocchi e la mente limitata come la maggior parte degli italiani..!
Io cercavo persone aperte..e pensavo di trovarle in questo forum..evidentemente mi sbagliavo..!

Questo mio sondaggio..era una provocazione..ma nello stesso tempo..volevo cercare di capire cosa veramente non funzionava in BERLUSCONI..tanto da dire ke e' un ladro..ke fa schifo..ke non sa governare..ecc..ecc..!

Perche', e qui viene il punto cruciale, io sento sempre la gente dire: "BERLUSCONI fa schifo..BERLUSCONI dice dice..e poi non fa niente..BERLUSCONI predica bene e razzola male..BERLUSCONI e' un porco..BERLUSCONI e' una merda..", ecc..ecc..ecc..!
Poi..a queste stesse persone chiedo: "ma perche' dici cosi'? Cioe'..su quali dati ti basi?"! E tutti tirano fuori i SOLITI LUOGHI COMUNI..e cioe' ke la spesa al supermercato costa troppo..la benzina costa troppo..ecc..ecc..!
Ok..ma quanti di questi problemi sono imputabili a BERLUSCONI?
E' colpa di BERLUSCONI se il prezzo dei barili di petrolio sale??
E' colpa di BERLUSCONI se la CINA e l'INDIA stanno diventando superpotenze economiche?
E' colpa di BERLUSCONI per la crisi del gas in RUSSIA??
..ecc..ecc..ecc..!
E' colpa di BERLUSCONI l'11 settembre??

No..non e' colpa sua..! Sono tutte cose ke sono capitate e a cui, CERTAMENTE, BERLUSCONI e i ministri devono trovare rimedio perche' solo li' per quello..! Ma cmq non e' certo un lavoro facile..o sbaglio?


Concludendo..se no mi dilungo troppo..! Tu e molti di voi..non hanno capito l'incipit del mio sondaggio (e vi do' una bella notizia: siete gli unici in tutto il web a non averlo capito..CONGRATULAZIONI.. [SM=g27818] )!
Io volevo solo SMETTERLA di sentire chiacchere..chiacchere..e chiacchere! Chiacchere di Sinistra ke dice ke fa tutto schifo!
Chiacchere di Destra ke dice ke va' tutto bene!!!

Io voglio i FATTI!!! E volevo sapere da voi COSA VERAMENTE HA FATTO DI MALE NELLE VOSTRE VITE PRIVATE..il governo BERLUSCONI!!

Poi, e' ovvio ke ho cmq un campione ristretto di pochi utenti ke mi risponderanno..e di questo devo prenderne atto..! Pero' intanto..le vostre risposte le aggiungevo a tutto cio' ke ho trovato sul web..!


P.s.: concludo con questa frase ke dimostra la tua/vostra incoerenza e dicendola..ti sei automaticamente schierato dalla parte di BERLUSCONI!
Hai scritto:

Così come non puoi andare in giro per i forum a chiedere alle persone: "dimmi che cosa Berlusconi ha fatto di male nei tuoi confronti", perché l'unica risposta possibile e concreta è un bel "non lo so!"



Ecco..appunto: tu dici NON LO SO..e mi va benissimo..perche' almeno non spari a zero!
Pero' chissa' perche' tutta la gente comune, ke certo non conosce tutte le magagne ke stanno dietro ad ogni legge..e ad ogni aumento del prezzo (cioe' di ki sia la colpa..se del governo..o della regione..o della provincia..ecc..ecc..), da' la colpa a BERLUSCONI!!
Se ragionassimo come te (ed il tuo ragionamento e' giustissimo perche', prima di sparare a zero, ammetti ke certe cose non le sai ovviamente..) dovremmo tutti dire NON LO SO..perche' nessuno giunti a questo punto sa come vanno le cose nei piani alti..!

Va be'..scusate la durezza..ma..volevo rispondere a tono!

[Modificato da Serious.84 13/02/2006 14.16]

LJT
00lunedì 13 febbraio 2006 16:50
Caro Matteo, capisco il tuo sfogo, ma non per questo permetto di offendermi (come giustamente ha fatto notare Domy ad Alek, perchè ognuno di noi non deve oltrepassare certi limiti quando si interagisce, ci si confronta e si viene a contatto con le idee e le opinioni degli altri)e soprattutto di darmi della incoerente visto che sono praticamente la coerenza in persona.
Non puoi fare di tutta l'erba un fascio! Ti chiedo per favore di rispettare le opinioni diverse dalle tue.
Non puoi, inoltre, fare certe affermazioni: "Io cercavo persone aperte...e pensavo di trovarle in questo forum...evidentemente mi sbagliavo...!"
"Hai i paraocchi e la mente limitata come la maggior parte degli italiani".


Primo perchè si potrebbe dire lo stesso di te, ma, almeno io, non mi permetterei mai visto che non ti conosco e soprattutto rispetto il tuo punto di vista anche se è contorto, diverso e l'opposto del mio;

secondo perchè non stai offendendo gratuitamente solo me, ma tutti coloro che hanno espresso la loro opinione, anche se non condivisibile da tutti, ma pur sempre un'opinione personale e come tale va accettata e rispettata.
Hai chiesto di dire ognuno la propria; non si è centrato il punto.....pazienza!
Nessuno qui si è lamentato del fatto che tua domanda fosse poco o per niente interessante. Tu hai lanciato una provocazione, c'è chi l'ha voluta cogliere e chi no!
Ognuno ha provato a dire come la pensa e per quanto mi riguarda credo di essere stata chiara.
Certo la colpa non è tutta di Berlusconi, ma non ha fatto nulla per migliorarlo questo Paese.
Vogliamo dire che la colpa è della sinistra che lo aveva ridotto malino, diciamolo pure, ma lui invece di sollevarci ci ha dato la botta finale.
E non mi venire a dire che ne sai, perchè il lavoro che svolgo (precisamente mi occupo del monitoraggio dell'iter degli atti parlamentari e delle sentenze della Corte Costituzionale che in questi ultimi anni sono aumentate notevolmente a causa dei numerosi ricorsi contro l'illegittimità dell'operato del signore in questione)mi consente di vedere tutto quello che ha fatto e soprattutto come l'ha fatto.
Ti ritengo un ragazzo sveglio, in gamba ed intelligente e mi sei molto simpatico.
Comunque sappi fin da ora che di politica non mi piace parlare più di tanto figurati in un forum.
Perciò il prossimo interrogativo a carattere politico che porrai sicuramente non vedrà la mia risposta, ma non perchè non è interessante o non ho niente da dire, solamente è che preferisco così, visto poi a cosa si arriva.
O non ci si capisce, fraintendendo le varie opinioni che uno dà o si finisce per offendersi come è effettivamente accaduto in questo caso.
Senza rancore ed un abbraccio, Laura. [SM=x580566]

(maxx)
00lunedì 13 febbraio 2006 16:53
Re:
Laura, credo che in realtà si riferisse soprattutto a me, Matteo, nella sua risposta...

cmq...
(Maxx)
00lunedì 13 febbraio 2006 16:55
fortuna Matteo che non te la sei presa...

Io nel mio intervento non ho fatto nemmeno un riferimento cattivo o antipatico a te come "persona", ma solo alla tua ricerca e al modo a mio avviso sbagliato di porla.

Tu mi hai dato dell'immaturo, incoerente, coi paraocchi e la mente limitata.


Pensaci un po' su...

Mi hai davvero offeso, questa volta.
LJT
00lunedì 13 febbraio 2006 17:07
Re: Re:

Scritto da: (maxx) 13/02/2006 16.53
Laura, credo che in realtà si riferisse soprattutto a me, Matteo, nella sua risposta...

cmq...




Si lo so,infatti mi riferivo alle frasi che ho evidenziato in rosso (quando dice italiani mi sento coinvolta).
Comunque, come ho detto nel mio messaggio, non si devono oltrepassare certi limiti quando si viene a contatto con le idee e le opinioni degli altri.
Con questo chiudo il discorso a cui ho dedicato anche fin troppo tempo! [SM=x580588]

[Modificato da LJT 13/02/2006 17.09]

(maxx)
00lunedì 13 febbraio 2006 17:27
Re: Re: Re:

Scritto da: LJT 13/02/2006 17.07



Si lo so,infatti mi riferivo alle frasi che ho evidenziato in rosso (quando dice italiani mi sento coinvolta).
Comunque, come ho detto nel mio messaggio, non si devono oltrepassare certi limiti quando si viene a contatto con le idee e le opinioni degli altri.
Con questo chiudo il discorso a cui ho dedicato anche fin troppo tempo! [SM=x580588]

[Modificato da LJT 13/02/2006 17.09]




Da un lato sono contento che la politica riesca ancora a scatenare passioni e sentimenti forti, e sono sinceramente convinto che non sia MAI tempo perso. E in quest'ottica sono tuttora dell'opinione che la ricerca di Matteo avesse un senso, anche importante, e utile da discutere.

Dall'altro mi dispiaccio nel vedere che, purtroppo, quando si instaura un discorso politico si finisce per mutuare dal modo così "orribile" di fare politica, tipico del nostro sistema politico, gli aspetti peggiori, come gli insulti gratuiti e personali.

Non è nemmeno servito mettere come premessa il fatto che non ce l'avevo con lui, ma solo con la sua ricerca...
Io ho solo obbiettato che era stata posta davvero male, e che le continue "provocazioni" di Matteo finivano per falsare e stimolare nella maniera sbagliata la discussione (come infatti è avvenuto) sollecitando soltanto le pulsioni più "violente".



Eì la sua reazione che mi ha davvero sconcertato.

Ma magari è colpa mia: forse sono davvero troppo sensibile visto che è da un po' che continuo a ricevere solo "mazzate" dalla pagine di questo forum. Persino dalle persone da cui non me lo sarei mai aspettato... [SM=g27819]


Serious.84
00lunedì 13 febbraio 2006 18:07
Ti chiedo scusa per lo sfogo MAXX..come vedi..e' proprio "periodo" per me..infatti..se leggi poco prima della tua prima risposta a questo topic..noterai un altro sfogo..al messaggi di ALEK, ad esempio, ma non era uno sfogo verso di lui..era una cosa generale..!

Oltre ad essere girato malissimo in questo periodo..in piu' oggi quando ti ho risposto andavo anke di fretta..perche' dovevo andare a lezione ma volevo risponderti..!

In piu'..non ho assolutamente apprezzato e non apprezzo in generale..quando la gente cerca di mettermi addosso pareri ke non ho..colpe ke non ho..o cose ke non ho detto..!
Cioe'..hai quotato quelle mie frasi verso Berlusconi..come se..tu mi conoscessi di persona..e sapessi tutto di me..!
E mi ha dato fastidio..perche' assolutamente non sto per Berlusconi..e non mi piace passare per cio' ke non sono..!

Le mie erano tutte provocazioni finalizzate ad ottenere il risultato ke volevo..negativo o positivo ke fosse..!
M'ero semplicemente rotto di sentire solo luoghi comuni..in tv e non solo..!
E allora..visto ke abbiamo una certa confidenza tutti noi qui sul forum..ho pensato ke questo fosse uno dei posti piu' adatti per testare il mio sondaggio..e parlare di cose REALI e ACCADUTE a voi o a vostre amici..!
E non i soliti luoghi comuni e le solite frasi fatte ke si fanno quotidianamente..!

Detto questo..ripeto..mi scuso per i toni..soprattutto verso di te MAXX (ke sai..e ti ho ripetuto sempre ke ti stimo..) e in generale verso tutti coloro ke si sono magari sentiti offesi..!

Io per primo, essendo moderatore, dovrei dare il buon esempio..!
E soprattutto..io per primo odio quando si DEGENERA parlando di politica..! E io per primo l'ho fatto..!

Scusate ancora..!
(Maxx)
00lunedì 13 febbraio 2006 18:23
Scuse accettate Matteo.

Ci mancherebbe, un momento storto capita a tutti... [SM=x580636]

Sospettavo che fossi un ragazzo, intelligente. [SM=x580563]

E adesso ne ho avuto la conferma...

[SM=x580647]


Ti prometto che da parte mia mi impegnero a darti una mano e cercherò qualche "colpa" da imputare direttamente a Berlusconi, cose che mi abbiamo toccato personalmente ok? Non farò troppa fatica a trovarle, via... [SM=x580566]


Serious.84
00lunedì 13 febbraio 2006 18:33
[SM=x580588] [SM=x580647]
(maxx)
00lunedì 13 febbraio 2006 18:37
Re:

Scritto da: Serious.84 13/02/2006 18.33
[SM=x580588] [SM=x580647]



adesso non mi diventare sdolcinato, però, ok? [SM=x580575]
sennò si perde anche il gusto a litigare un po' tra di noi!!! [SM=x580578]
Alek Rilen
00martedì 14 febbraio 2006 13:28
Domy, uno di destra non vota Berlusconi.

Uno di destra gli sputa in faccia, a Berlusconi.

Molti dei miei amici sono dichiaratamente di destra, e dicono peste e corna del Berluscazzo, e lo dicono sinceramente, perchè davvero il nano non incarna nessuno dei princìpi (condivisibili o meno, per carità) della "destra" italiana e mondiale.

Mi dispiace, ma se lo hai votato, non sei di destra.

Possiamo litigare sulle "cose buone del fascismo", o sulla globalizzazione, o sul "comunisti mangiatori di bambini", ma parlare del Berluscazzo, davvero, è inutile: è indifendibile.

Dice: "ma qualche cosa buona l'avrà fatta pure lui, no?"... e vabbè: pure Hitler, una mattina, avrà detto "buongiorno" alla sua cameriera, ma questo non lo riabilita per niente... [SM=x580560]
domytaylor
00venerdì 17 febbraio 2006 23:01
Re:

Scritto da: Alek Rilen 14/02/2006 13.28
Domy, uno di destra non vota Berlusconi.

Uno di destra gli sputa in faccia, a Berlusconi.

Molti dei miei amici sono dichiaratamente di destra, e dicono peste e corna del Berluscazzo, e lo dicono sinceramente, perchè davvero il nano non incarna nessuno dei princìpi (condivisibili o meno, per carità) della "destra" italiana e mondiale.

Mi dispiace, ma se lo hai votato, non sei di destra.

Possiamo litigare sulle "cose buone del fascismo", o sulla globalizzazione, o sul "comunisti mangiatori di bambini", ma parlare del Berluscazzo, davvero, è inutile: è indifendibile.

Dice: "ma qualche cosa buona l'avrà fatta pure lui, no?"... e vabbè: pure Hitler, una mattina, avrà detto "buongiorno" alla sua cameriera, ma questo non lo riabilita per niente... [SM=x580560]



Infatti se leggi altrove trovi che sono di AN, per FINI.

Poi non tutti quelli di destra parlano male del Berlusca. Almeno non nelle mie conoscenze.
E se i tuoi amici sono di destra per chi votano?? Per Rauti? Anche lui è con Forza Italia.
Cmq dipende dai casi, per esempio per il sindaco di Treviso ho votato Lega e lo stesso per la provincia e per la Regione.
Io che sono romana.....
Cmq piuttosto che votare gente come LUXURIA o quell'altro Ferrando o CARUSO preferisco mille volte il nano.

Cmq non per polemica, ma non sono abituata ad offendere chi è dalla parte opposta alla mia. E' una questione di educazione, invece la sinistra sa solo parlare male della destra (specie contro Berlusca) ma non sa spiegare perchè PRODI dice si alla TAV mentre Bertinotti è in piazza a Torino con i NO GLOBAL...

Domy
Alek Rilen
00sabato 18 febbraio 2006 21:28
Re: Re:

Scritto da: domytaylor 17/02/2006 23.01


Infatti se leggi altrove trovi che sono di AN, per FINI.

Poi non tutti quelli di destra parlano male del Berlusca. Almeno non nelle mie conoscenze.
E se i tuoi amici sono di destra per chi votano?? Per Rauti? Anche lui è con Forza Italia.
Cmq dipende dai casi, per esempio per il sindaco di Treviso ho votato Lega e lo stesso per la provincia e per la Regione.
Io che sono romana.....
Cmq piuttosto che votare gente come LUXURIA o quell'altro Ferrando o CARUSO preferisco mille volte il nano.

Cmq non per polemica, ma non sono abituata ad offendere chi è dalla parte opposta alla mia. E' una questione di educazione, invece la sinistra sa solo parlare male della destra (specie contro Berlusca) ma non sa spiegare perchè PRODI dice si alla TAV mentre Bertinotti è in piazza a Torino con i NO GLOBAL...

Domy





No, ti prego, non parlare di incongruenza, perchè ti ricordo che hai votato per uno che un giorno dice una cosa ed il giorno dopo si rimangia tutto come se niente fosse... per piacere, risparmiami almeno questa... e poi dici che la sinistra "ne parla male"...? Ah beh, ci mancherebbe pure che ne parlasse bene... dovremmo invece spiegare cosa...? Prodi...? Bertinotti...? Mmm... perchè non comincia il nano a spiegarci l'eterno rinviare la questione "conflitto di interessi"...? O pensa che ce ne siamo dimenticati...? Ma chi pensa di prendere per il culo dicendo che "la sinistra sa' solo parlare male di me"...? E' L'ITALIA CHE PARLA MALE DI LUI!!! Guarda in faccia la realtà: ha fallito. Come era (facilmente) prevedibile, ha fallito. E' un fallito. Punto. E farà la fine di quelli prima di lui hanno pensato di potere fregare tutto e tutti con la loro parlantina, con le loro amicizie altolocate, con la loro influenza marcia e quant'altro!!! Ma te li ricordi Craxi e compagnia bella??? Tutti i suoi parenti/amici??? E Mussolini??? E Franco??? E Hitler??? E Ceacucescu??? E Stalin???

Gentaglia che ha fatto alla fine che meritava.

Hanno avuto sì qualche anno di potere, almeno apparentemente, ma per quanto si possa irretire/reprimere un popolo, questo prima o poi si sveglierà, e si farà giustizia da solo, non potendola trovare nelle corrotte aule dei tribunali.

Giustizia... mmm... quì sì' che ce ne sarebbero cose da dire... ma d'altronde, ormai se un qualunque magistrato si permette di andare contro gli interessi del nano e dei suoi amici, viene additato quale "comunista fazioso", e pur avendo tutti i diritti ed i doveri di indagare sui fatti, viene messo a tacere con le buone o con le cattive... mmm.. anzi, no, niente buone: solo cattive maniere.

Per piacere.

Questa è l'Italia, e domani vorrei svegliarmi ancòra nel bel paese, e non nell'Argentina dei desaparecidos...


Ah, i no global: ma ti sei accorta che in Italia, chi non vuole la guerra, è un "disobbediente" e non un "pacifista"...? Da quanto tempo non leggi le parole "pacifismo" e "pacifista" sui giornali o sul televideo...? Disobbedienti... ma a chi o cosa disobbedisco io quando affermo che la guerra mi fa' schifo e vorrei solo pace e comprensione tra i popoli? E' utopia? Può essere... ma che per caso adesso è vietato pure sognare...?


Appunto: per piacere.

[Modificato da Alek Rilen 19/02/2006 0.03]

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